forum.zelfbouwaudio.nl

Eerst wil ik me even voorstellen:
Mijn naam is Jasper en ik zit in 5VWO. Volgend jaar moet ik een profielwerkstuk maken en ik wil iets met houtbewerking, geluid en licht doen. Het plan wat ik in gedachten heb is door mijn docent natuurkunde goedgekeurd, mits alles te realiseren valt, en luidt als volgt:

Met als kloppend hart de TK2050 versterker van Sure Electronics wil ik een enigszins draagbare geluidsinstallatie bouwen die nagenoeg perfect is afgewerkt en voorzien is van het een en ander aan licht. Ik zou graag het geluid en de afwerkingen hier met jullie bespreken en delen, omdat ik van meerdere mensen heb gehoord dat hier veel ervaring aanwezig is. Veel ervaring heb ik niet, dus ik sta volledig open voor opmerkingen over dingen die ik zeg. Ik ga ervan uit dat jullie het beter weten dan ik

Nu sta ik voor de eerste grote vraag: hoeveel van de vier kanalen ga ik intern gebruiken en hoeveel houd ik er over voor afkoppelbare luidsprekers? Hier spelen verscheidene factoren mee:
- Hoe is de verhouding tussen geluid en draagbaarheid?
- Hoeveel gaat het kosten?
- Hoe zit het met resonantie die optreed tussen speakers?
- Hoe benut ik de 4x100W van de versterker optimaal?

Ik neig sterk naar een systeem waarbij twee hele en twee halve(uitleg volgt hieronder) kanalen intern worden gebruikt en de twee overige halve kanalen beschikbaar blijven voor normale 8 Ohm luidsprekers. Een kleine situatieschets hier: http://i52.tinypic.com/25zt4ba.png
In deze schets geeft iedere kleur een kanaal aan. De grote subwoofer en de kleinere subwoofers krijgen allen een eigen compartiment, en de midwoofers delen hun compartiment met de tweeters. Alle speakers hebben een impedantie van 8 Ohm behalve de subwoofer, die heeft in dit geval een impedantie van 4 Ohm. Het rood staat voor links, het geel en groen voor mono/gemengd en het blauw voor rechts.
Bij de groene groep wil ik met één passieve cross-over werken en de speakers parallel geschakeld op het filter aansluiten om zo 4 Ohm te krijgen. De rode en de blauwe groep krijgen per drie luidsprekers(subwoofer, midwoofer en tweeter) een eigen cross-over omdat dat het makkelijkst is in verband met de afkoppelbaarheid van het 'halve kanaal'. Er moet dan uiteraard wel bij de aansluitingen voor de losse luidsprekers een wisselschakelaar komen omdat de (interne) rode en blauwe groep anders niet werken als er geen luidsprekers aangesloten zijn.
Op het kanaal waar de subwoofer op aangesloten wordt wil ik eigenlijk vóór de versterker een actief filter en een voorversterker zetten, om zo de lage tonen die naar de subwoofer gaan zo hoog mogelijk te versterken.(Enkel een idee, ik weet niet of dat mogelijk is op deze manier. Het lijkt me dat als ik de tonen van 1000Hz of hoger filter ik de tonen van 1000Hz en lager kan voorversterken omdat de versterker dan 'kracht' over heeft)

Een ander ontwerp zonder afkoppelbare zuilluidsprekers hier
Is dit überhaupt wel mogelijk in verband met resonantie van de speakers?

Op het forum van Tweakers.net werd ik al gewezen op mogelijke resonantie die op zal gaan treden tussen de speakers in de actieve luidspreker. Hoe denken jullie daarover? En wat zijn de dingen waarvan jullie denken: dat gaat fout of dat is onmogelijk?

Helpen jullie geen leken? Helaas krijg ik op het vwo nauwelijks praktijklessen en over geluid leer ik al helemaal weinig, maar het interesseert me zeker. Ik wil me er graag in verdiepen maar heb vergeleken met jullie echt 0,0 basiskennis..

Beste Jasper,

Ten eerste welkom! En leuk dat je je profiel werkstuk over iets met luidsprekers wilt doen.

Ik denk dat men je best wel wilt helpen (weet ik wel zeker)! Ik denk alleen dat ze niet zo goed weten wat ze met je verhaal aanmoeten. Probeer het volgende eens:

- Wat wil je nou daadwerkelijk gaan onderzoeken (dat is toch het doel van een profielwerkstuk?)?
- Wat is je budget
(- heb je al een idee van welke drivers je gaat gebruiken, ze moeten ook samen gaan. )

Realiseer je het volgende:
- filteren is niet makkelijk en bijna onbegonnen voor een leek, helemaal zonder meetapparatuur (al kan je misschien iemand op het forum strikken )
- alleen het bouwen kan maanden kosten, ook afhankelijk van je onderzoeksvraag (sommige hier op het forum doen er meer dan een jaar over om tot een gewenst resultaat te komen en die weten doorgaans waar ze het over hebben)
- je zult ook moeten simuleren.

Ik zie eerder iets ontstaan op basis van een bestaand ontwerp.

lees de bibliotheek van ZBA eens een beetje door
bekijk dit topic ter inspiratie (zeg niet dat je het zelfde moet doen) http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=13282
lees andere topics over mensen die voor het eerst een luidspreker bouwen.

Al met al probeer je verhaal duidelijk te beschrijven zodat men je kan helpen!

Groeten en succes Daan

Beste Daan,

Het topic wat je als voorbeeld gaf had ik al gelezen. Ik had al een beetje het idee dat mijn verhaal te lang was dus ik zal het even op de manier doen die jij beschrijft.

Onderzoeksvraag: Hoe krijg ik het beste geluid uit mijn draagbare radio?
Budget: Kort gezegd, hoog. Lang antwoord, ik wil niets kopen waarvan ik later spijt krijg en denk dat ik beter wat anders had kunnen nemen.
Drivers: -

Voordat ik kan kiezen welke drivers ik wil gaan gebruiken zal het ontwerp moeten worden gemaakt. De versterker heeft vier uitgangen van 100W op 4 Ohm. De vraag is nu: Wat is de juiste verhouding tussen het aantal speaker dat in de actieve luidspreker zit en het aantal speakers dat in een eigen kist zit? Hier speelt de draagbaarheid uiteraard een rol, maar belangrijker vind ik de geluidskwaliteit. Hier een voorbeeld van hoe alle kanalen in de actieve luidspreker zelf verwerkt kunnen worden. Mijn voorkeur gaat daar eigenlijk wel naar uit. Gaan bij zo'n luidspreker de speakers elkaar niet tegenwerken? Of heb je dat probleem enkel met stereo-geluid?

Dan heb ik wel een vraag; namelijk of elke cirkel een driver voor moet stellen? Zo ja lijkt mij dat je beter wat minder drivers kunt gebruiken. Ik denk dat 2 of 3 drivers per kanaal ruim voldoende is.

Beste Jasper:

wat bedoel je hier mee

Onderzoeksvraag: Hoe krijg ik het beste geluid uit mijn draagbare radio?

definieer dat eens?

Klinkt flauw maar probeer het eens.

Groeten Daan

Elke cirkel stelt een buis/koker voor waarin een driver komt. In de grootste cirkel komt een grote subwoofer komen met een impedantie van 4 Ohm met een vermogen van 100W, en in de overige cirkels zouden in dat ontwerp tweeters, midwoofers en subwoofers komen met een impedantie van 8 Ohm en een vermogen van 50W. Er zitten op deze manier inderdaad wat veel drivers aangesloten op één kanaal, maar ik vroeg me af hoe erg dat nou is.

@Daan
Tips zijn nooit flauw!
Ik bedoel ermee dat ik op de TU/e metingen wil gaan verrichten om de cross-over punten te bepalen en een formule op te kunnen stellen voor de omvang van de BR-poort. Ik weet dat hier al een formule voor bestaat, maar ik zou hier graag zelf mijn wiskunde kennis op loslaten. Ook wordt het ontwerp belangrijk want ik wil de, naar mijn mening, juiste verhouding tussen draagbaarheid en geluidskwaliteit. En die twee gaan niet helemaal perfect samen

[edit]
Ik ben trouwens pas om 10u weer op het forum omdat ik zo meteen moet werken, mocht iemand zich nog afvragen hoe laat ik weer reageer. Overigens werk ik bij de Gamma dus veel materialen kan ik met korting krijgen

Ik heb niet veel verstand van luidsprekerbouw, maar is het geen idee om de drivers in PVC buizen te verwerken? Je zou dan aan een kant een dop kunnen lijmen en aan de andere kant de luidspreker, die je ook weer vastzet met een PVC dop, maar dan met een gat erin voor de luidspreker. Dan heb je wel relatief makkelijk losse units. Ik denk dat het dan een stuk minder werk is dan wanneer je hout gebruikt. De inhoud van de box kun je dan bepalen door de PVC koker langer of korter af te zagen. Je zou dan in de voet accu's, laders en versterker kunnen verwerken van hout. Je moet dan ook een manier vinden om de PVC buizen goed aan elkaar te maken. Ook moet het stevig blijven dus daar kun je ook een constructie op ontwerpen en dat evt. weer in je werkstuk verwerken. Daarbij komt ook nog dat PVC een stuk lichter is dan hout, wat de draagbaarheid weer ten goede komt.

ikke26 schreef:

Ik heb niet veel verstand van luidsprekerbouw, maar is het geen idee om de drivers in PVC buizen te verwerken? Je zou dan aan een kant een dop kunnen lijmen en aan de andere kant de luidspreker, die je ook weer vastzet met een PVC dop, maar dan met een gat erin voor de luidspreker. Dan heb je wel relatief makkelijk losse units. Ik denk dat het dan een stuk minder werk is dan wanneer je hout gebruikt

Is zeker een idee! Ik ga erover nadenken.

Tja, je kan aan de andere kant ook afvragen hoeveel die extra drivers nu bijdragen!?
Een simpel filtertje is natuurlijk veel goedkoper dan een scheidingsfilter voor 3 of zelfs 4 (kan dit wel?) drivers. Daarnaast betaal je natuurlijk dubbel voor de drivers, heb je (neem ik even aan) dikker mdf of een sterkere constructie nodig en is het bouwen een stuk lastiger.

Over pvc; Ik weet niet hoe dat materiaal zich houd onder de trillingen van de drivers. het zou zo maar kunnen dat de behuizing mee gaat trillen...

Beste Jasper,

Ik bedoel ermee dat ik op de TU/e metingen wil gaan verrichten om de cross-over punten te bepalen en een formule op te kunnen stellen voor de omvang van de BR-poort. Ik weet dat hier al een formule voor bestaat, maar ik zou hier graag zelf mijn wiskunde kennis op loslaten. Ook wordt het ontwerp belangrijk want ik wil de, naar mijn mening, juiste verhouding tussen draagbaarheid en geluidskwaliteit. En die twee gaan niet helemaal perfect samen

Het tweede gedeelte over klinkt interessant over draagbaarheid en geluidskwaliteit. Cross-over ook maar lijkt me lastig helemaal met zo veel luidsprekers en de "vreemde" positionering.

Het eerste deel vind ik erg ambitieus met betrekking tot die formule klinkt meer als een master project, afhankelijk van hoe uitgebreid etc. (ik zit zelf op de TU/e en doe de master BPS). Heb je al enig idee hoe je dat wil gaan aanpakken? Het ontwikkelen van dat soort formules is zeer ingewikkeld en onderhevig aan verschillende variabelen en onderzoekmethode.

Misschien is het valideren van huidige bestaande formules een optie, lijkt me meer dan genoeg. Probeer ook niet teveel hooi op je vork te nemen. Je kan beter iets kleins goed doen dan veel met een matig resultaat. Je hebt nog heel veel tijd om alles met betrekking tot deze onderwerpen je eigen te maken. (ben ik ook nog mee bezig)

Dit klinkt misschien een beetje vervelend maar ik vind het een heeeeeellll groot en ambitieus project en waarvan de samenhang tussen de verschillende onderdelen[draagbaarheid/gewicht, cross-over, formule BR] (dus niet de invloed van de onderdelen op elkaar, maar waarom je dit allemaal tegelijkertijd moet doen) niet duidelijk. Ook niet waarom je draagbare luidspreker wilt hebben die super goed moet klinken, ik zie draagbaar voor me als een soort kratradio die je mee sleept naar een BBQ langs een waterpartij. Toch kan de optimalisatie gewicht geluidskwaliteit interessant zijn (puur omdat het kan) vraag me alleen af hoe je dit dan wilt gaan uitdrukken.

Ik weet niet hoe ze het op jou school doen maar heb je niet een format waarbinnen je je verslag moet schrijven? Zo ja probeer dan alvast de inleiding en je onderzoek omschrijving en methode te omschrijven (als dat moet). Hierdoor krijg je een beter idee van wat je wilt en of het haalbaar is.


Groeten Daan

Ik wil de pret niet drukken, maar naar mijn mening zul je je toch eerst systematisch moeten gaan verdiepen in de materie. Je praat nogal in algemene termen, zo wordt het voor ons als forum ook lastig om iets zinnigs over dit project te zeggen. Ik heb er zelf ook een jaar of acht over gedaan om echt veel te leren over de materie en er enkele duizenden pagina's aan boeken en artikelen voor gelezen.

Maar goed, als je er echt interesse in hebt kom je er vanzelf . Verwacht alleen geen short cuts.

Ronkel schreef:

Ik wil de pret niet drukken, maar naar mijn mening zul je je toch eerst systematisch moeten gaan verdiepen in de materie. Je praat nogal in algemene termen, zo wordt het voor ons als forum ook lastig om iets zinnigs over dit project te zeggen. Ik heb er zelf ook een jaar of acht over gedaan om echt veel te leren over de materie en er enkele duizenden pagina's aan boeken en artikelen voor gelezen.

Maar goed, als je er echt interesse in hebt kom je er vanzelf . Verwacht alleen geen short cuts.

Ik ben begonnen in het kratradio-topic op Tweakers.net, maar daar ben ik inmiddels 'uitgegroeid'. Zodoende ben ik dus hier terecht gekomen. En ik hoop hier nog veel meer te leren

@Daan
Ik ben niet van plan een algemene formule op te stellen maar enkel een die bij mijn behuizing gaat passen. Is het echt zo moeilijk om dat voor elkaar te krijgen? Krijg je niet gewoon een combinatie van een formule van de lengte en een formule van de diameter?


De grote subwoofer ga ik trouwens niet in het main-unit plaatsen. Het lijkt me voor de geluidskwaliteit en draagbaarheid stukken beter om hier een losse kist voor te maken. Ik wil dat op basis van deze versterker gaan doen. Twee kisten waarvan één actief en één passief(parallel op de actieve aangesloten). Voor de basskisten komen volgens mij deze drivers wel in aanmerking:
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8636
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=9014

Over hoe ik het main-unit ga maken moet ik nog even nadenken. Waarschijnlijk komen er drie kanalen in de kist zelf en blijft er één kanaal over voor twee vloerstaanders met een impedantie van 8 Ohm. Om het aantal drivers al met zes stuks terug te brengen heb ik besloten de midwoofers en tweeters gewoon met een impedantie van 4 Ohm te nemen. Hiervoor zouden dan de volgende drivers in aanmerking komen:
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8998 (tweeter)
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8657 (tweeter)
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8613 (midwoofer)
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8545 (midwoofer, foute grafiek?)

Omdat ik dan drie kanalen gebruik komen er drie tweeters en drie midwoofers in het midden, alle zes in een even grote 'koker'. Dit middelste gedeelte wil ik omringen door zes subwoofers met een impedantie van 8 Ohm. Hiervoor zouden deze dan in aanmerking komen:
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=1111
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8772

Het kanaal wat ik overhoud kan ik gebruiken voor normale vloerstaanders met een impedantie van 8 Ohm. Alles is dan wel mono, maar ik heb nooit echt het idee dat stereo iets toevoegd aan het geluid tenzij je echt gaat zitten om naar muziek te luisteren. En gelukkig heb ik daar in de woonkamer al een andere geluidsinstallatie voor staan, dus mono moet genoeg zijn voor hetgeen ik wil gaan maken. Het lijkt me dat de bass zo in ieder geval beter is doordat ze subwoofers een eigen volwassen kist krijgen en het main-unit is daardoor ook lichter wat de draagbaarheid ten goede komt. En het kanaal wat beschikbaar is voor twee vloerstaanders geeft in een grotere kamer in huis toch een wat meer 'ruimtelijk gevoel' dan wanneer al het geluid uit één richting komt. Wat zeggen jullie hiervan? Vooruitgang ten opzichte van het vorige idee?

[update]
Hier twee schetsen van enkel het main-unit om het voor jullie wat overzichtelijker te maken. De vloerstaanders en basskisten wil ik even buiten beschouwing laten. De schetsen geven enkel aan wat het ongeveer wordt; de verhoudingen tussen de kokers van de subwoofers, midwoofers en tweeters kloppen nog niet.
http://i52.tinypic.com/11tv5vt.png
http://i54.tinypic.com/2cxxkoz.png

Maak ik het weer te ingewikkeld?

japperrrr schreef:

Maak ik het weer te ingewikkeld?

Lijkt mij wel
Hoeveel oren heb je?
Hoe luister je?

Hoe ervaar je muziek, via die 2 oren heb je de ruimtelijke ervaring in breedte en diepte.

Als je dus een soort centrale bron bouwt, hoe kan je dan nog de ruimte en diepte ervaren? met delay of vertraging?

Of je moet ander bronmateriaal ter beschikking hebben, maar naar mijn idee is het meeste stereo of meerkanaals wat er te koop is is.

Het lijkt alsof je een disco-set wilt maken. Dan kun je toch beter voor PA units kijken.

Welke muziek wil je beluisteren?
Moet het vooral heel hard gaan of een zo precies mogelijke weergave van de bron zijn?
Wat voor een bron ga je gebruiken?
Je hebt het over draagbaar ga je dan ook accu's gebruiken?
Hoe wil je filteren tussen de sub en overige speakers?
Hoe bepaal je het signaal voor de main-unit? Muziek is namelijk (meestal) stereo opgenomen.


Je kunt drivers niet zomaar selecteren op maat/looks en welke impedantie ze hebben. Het gaat veel verder als dat (verder als ik op dit momenteel begrijp).

Verder kun je het beter gewoon bij een 2.1 of 2.2 set houden. Dat wordt al meer als moeilijk genoeg. Ik snap ook niet helemaal wat je met de main-unit wil bereiken? Als je een zo goed mogelijke geluidskwaliteit wil zou ik de speakers alvast niet in zo een vreemde layout plaatsen.

Ik heb ook pas een speaker set gebouwd dus ben nog absoluut geen kenner maar zoals eerder ook al aangegeven zou ik eens rustig aan beginnen.

Je wil audiofiel geluid, hou je dan aan de algemene regels wat betreft geluidsweergave, stereobeeld, onderlinge integratie,... Zoek een mooie stereo of 2.1 set die aan je draagbaarheid voldoet en bouw die na, dan krijg je een veel betere geluidsweergave dan dat je zelf iets bij elkaar gaat zoeken.

Kan iemand me helpen de belangrijke informatie samen te vatten om in de startpost te zetten? Omdat ik nog vrij nieuw ben zie ik niet zo goed in wat wel en wat niet belangrijk is en is al de informatie die ik geef voor velen van jullie gewoon te veel om te verwerken. Daardoor begrijp ik ook dat er niet zo veel wordt gereageerd, maar ik wil hier graag wat aan doen

Situatieschets voorbeeldopstelling woonkamer: http://i55.tinypic.com/34ta0w9.png
De televisie zou in deze situatie tussen de vloerstaanders staan en het main-unit zou op laag volume worden gezet.

Een kleine iPod Nano 16GB (nieuwste model) zal als geluidsbron worden gebruikt. Met iTunes kan ik alle muziek in ieder geval converteren naar mono dus dat gaat niet echt een probleem zijn. De twee kanalen van de iPod worden opgesplitst tot vijf kanalen waarvan er één naar de subwoofers gaat en er vier in het main-unit blijven. In het main-unit zit een 4x100W @ 4 Ohm versterker waarvan ik drie kanalen in het main-unit zelf wil gebruiken en één kanaal wil gebruiken voor twee parallel geschakelde vloerstaanders met een impedantie van 8 Ohm per stuk. Het kanaal dat naar de subwoofers gaan komt op een 1x600W @ 2 Ohm versterker waar ik twee parallel geschakelde basskisten aan wil sluiten met een impedantie van 4 Ohm per stuk.

Het komt inderdaad in de buurt van een 'disco-set' maar ik wil de verlichting heel subtiel wegwerken zodat je deze alleen ziet als het ingeschakeld is en het zeker niet de aandacht gaat trekken. Ik ga gebruik maken van LED's die ik in de openingen tussen de 'kokers' wil plaatsen zodat je ze eigenlijk nauwelijks ziet zitten. Er komt in het main-unit ook een accu zodat ik dat ergens mee naartoe kan nemen. In de vloerstaanders en basskisten komt geen accu.

Ik wil de set gaan gebruiken om naar muziek te luisteren en om op de televisie aan te sluiten, maar ook om flink wat geluid te kunnen produceren als er ergens een feestje aan de gang is. Vooral de vloerstaanders wil ik dus gericht op geluidskwaliteit bouwen, en het main-unit mag wel lekker veel herrie maken. Er komen dan ook voor de vloerstaanders en het main-unit aparte volumeregelaars(logaritmische 100K potmeters), zodat ik het main-unit zachter kan zetten als ik gewoon op m'n gemak naar de muziek uit de vloerstaanders wil luisteren. Het is namelijk zo dat wanneer ik de 400W volledig gebruik ik niet meer rustig kan luisteren; daarvoor heb ik meer dan genoeg aan de 100W uit dat ene kanaal. De subwoofers mogen ook gewoon goed hard gaan en in één van de twee subwoofers komt de 600W versterker ingebouwd, samen met weer een volumeregelaar. Het geheel wordt dus een modulair systeem bestaande uit één main-unit, twee vloerstaanders en twee basskisten die allemaal losgekoppeld kunnen worden van het main-unit.

Kort samengevat wil ik gaan bouwen:
- Een main-unit met een ingebouwde versterker en aansluitmogelijkheden voor twee passieve vloerstaanders met een impedantie van 8 Ohm per stuk
- Twee passieve vloerstaanders met een impedantie van 8 Ohm die minimaal 50W aankunnen
- Een actieve basskist met een ingebouwde versterker en aansluitmogelijkheden voor één passieve basskist met een impedantie van 4 Ohm
- Een passieve basskist met een impedantie van 4 Ohm die minimaal 300W aankan

Het is dus eigenlijk niet één project maar het zijn meerdere projecten samengevoegd tot één geheel.

Bij het samenstellen van de drivers heb ik overigens wel een korte blik op de grafieken geworpen maar daar moet ik me nog eens in verdiepen. De looks van de drivers zelf spelen daarbij overigens absoluut geen rol. Alleen de diameter moet ongeveer kloppen met wat ik nodig heb, maar dan nog is de keus zeer groot.

Kijk hier anders even naar.
http://www.zelfbouwaudio.nl/index.php?o ... 4&Itemid=2

Het verhaal is mij niet helemaal duidelijk (ben ik de enige?)

Je wil dus een een doosje maken met een 4x100watt bordje (welke jij mainunit noemt). Uit dit doosje wil je 1 kanaal gebruiken om twee vloerstaanders parrallel aan te sluiten?
Verder is het de bedoeling om één actieve sub te maken met een tweekanaals versterker aan boord. Één kanaal stuurt de driver in je actieve sub aan, het andere kanaal wil je gebruiken voor een tweede passieve sub?
wat wil je nu verder gaan doen met de overige drie kanalen van het 4x100 watt bordje? en wat wil je met het passieve subje dat minimaal 300 watt bij kan verwerken?

Als je het mij vraag kan je beter eens bij de basis beginnen.
Bouw bijvoorbeeld twee nette vloerstaanders en stuur deze aan met ieder één kanaal van je versterkerbordje. Verder zou je er twee subjes bij kunnen bouwen welke je aan de overige twee kanalen van je versterkertje kan hangen.
Je versterkerbordje (met eventueel een actief filter) bouw je in een mooi kastje welke jij de mainunit noemt.

Ik denk dat je het anders veel te ver gaat zoeken en op het laatst door de bomen het bos niet meer ziet.

Verder wil ik even toevoegen dat je met 4x100 watt niet veel zal betekenen op een feestje. Zelf heb ik 2000watt verterkervermogen nodig op subjes en topjes met een relatief hoog rendement om ongeveer 50 personen van muziek te voorzien.

Beste Jasper,

Kan iemand me helpen de belangrijke informatie samen te vatten om in de startpost te zetten? Omdat ik nog vrij nieuw ben zie ik niet zo goed in wat wel en wat niet belangrijk is en is al de informatie die ik geef voor velen van jullie gewoon te veel om te verwerken. Daardoor begrijp ik ook dat er niet zo veel wordt gereageerd, maar ik wil hier graag wat aan doen

indien het hier om een profielwerkstuk gaat (waar ik aan twijfel aangezien je zo te zien een combi wilt tussen iets voor je zelf en en PWS maar dat is niet erg)
schrijf in je start post wat ik al eender aangaf:

Mphus:

Ik weet niet hoe ze het op jou school doen maar heb je niet een format waarbinnen je je verslag moet schrijven? Zo ja probeer dan alvast de inleiding en je onderzoek omschrijving en methode te omschrijven (als dat moet). Hierdoor krijg je een beter idee van wat je wilt en of het haalbaar is.

Groeten Daan
oja en vergeet dit ook niet

Mphus:

Probeer ook niet teveel hooi op je vork te nemen. Je kan beter iets kleins goed doen dan veel met een matig resultaat. Je hebt nog heel veel tijd om alles met betrekking tot deze onderwerpen je eigen te maken. (ben ik ook nog mee bezig)

Dit klinkt misschien een beetje vervelend maar ik vind het een heeeeeellll groot en ambitieus project en waarvan de samenhang tussen de verschillende onderdelen[draagbaarheid/gewicht, cross-over, formule BR] (dus niet de invloed van de onderdelen op elkaar, maar waarom je dit allemaal tegelijkertijd moet doen) niet duidelijk. Ook niet waarom je draagbare luidspreker wilt hebben die super goed moet klinken, ik zie draagbaar voor me als een soort kratradio die je mee sleept naar een BBQ langs een waterpartij. Toch kan de optimalisatie gewicht geluidskwaliteit interessant zijn (puur omdat het kan) vraag me alleen af hoe je dit dan wilt gaan uitdrukken.

Het was in eerste instantie bedoeld als eigen project maar het idee kwam om het als profielwerkstuk te doen en mijn leraar natuurkunde heeft het onderwerp goedgekeurd.

Ik zit nu een beetje met het probleem dat ik een zeer complex idee in mijn hoofd heb en het moeilijk uit kan leggen. Heb ik vaker overigens

Ik heb geprobeerd te tekenen waar de signalen heen gaan vanaf het moment dat ze uit de iPod komen tot ze bij de speakers belanden. Nu hoop ik maar dat dit genoeg duidelijkheid geeft zodat iemand het snapt en het misschien beter uit kan leggen

http://i56.tinypic.com/nv709w.png

De iPod heeft twee uitgangskanalen die worden opgesplitst tot vijf stuks. Vier gaan er naar de 4x100W versterker en één gaat er naar de 1x600W versterker. Om eerst over de basskisten even duidelijkheid te krijgen: de versterker kan 600W leveren op één kanaal met een impedantie van 2 Ohm. Hier wil ik twee basskisten met een impedantie van 4 Ohm parallel op aansluiten om zo op een impedantie van 2 Ohm te komen en 300W per basskist.

Het main-unit bevat drie 3-way systems bestaande uit een 4 Ohm tweeter, een 4 Ohm midwoofer en twee parallel geschakelde 8 Ohm subwoofers zodat het toch op 4 Ohm uitkomt. Op deze manier worden dus drie kanalen van de 4x100W @ 4 Ohm versterker benut. Het kanaal wat ik nog over heb(100W@4 Ohm) wil ik gebruiken om twee vloerstaanders met een impedantie van 8 Ohm parallel aan te sluiten.

Hopelijk is het nu duidelijk uitgelegd. Een beeld zegt meer dan 1000 woorden!

Volgens mij neem je echt teveel hooi op je vork. Een goed klinkende luidspreker ontwerp je niet zomaar en al helemaal niet zonder enige kennis van zaken. Het in kaart brengen van de aspecten hiervan zou al genoeg moeten zijn voor een profielwerkstuk. Als je dit allemaal wilt doen zou je meer als een jaar bezig kunnen zijn. Alleen het ontwerpen van een luidspreker is al teveel werk. Wat je zou kunnen doen is hetzelfde idee doorzetten met bestaande ontwerpen.

Het probleem wat jij hebt is dat je een leuk idee hebt, maar praktisch bijna on-uitvoerbaar is.

Een oplossing die ik suggereer is om ¼ van je hele idee als daadwerkelijk project te gaan realiseren.

Als je kijkt hoeveel tijd er al gaat zitten in het na-bouwen van actieve monitors (het meest eenvoudige idee, veel topics te te vinden hier) is dat beter geschikt voor je PWS, denk bijvoorbeeld aan deze ontwerpen: http://samenkopen.net/action_topic/777640/876086

Wil je zelf drivers uitzoeken, je eigen behuizing creëren, filteren, scheiden en meten zoals je huidig plan is ben je zeker nog een dik jaar bezig voor dat je iets tastbaars zult hebben. Onderzoek doen naar het filteren van audio signalen naar de speaker toe is al een PWS opzich.

Omdat je al voor de TK2050 versterker gekozen hebt en een iPod als bron gebruikt (wat voor de audiofielen vloeken in de kerk is zonder DAC) zou ik zeggen zoek wat leuke Tangband of Omness Audio drivers wat binnen je budget blijft, en probeer daar een mooi zuilontwerp of monitor voor te vinden.

k.p. schreef:

Volgens mij neem je echt teveel hooi op je vork. Een goed klinkende luidspreker ontwerp je niet zomaar en al helemaal niet zonder enige kennis van zaken. Het in kaart brengen van de aspecten hiervan zou al genoeg moeten zijn voor een profielwerkstuk. Als je dit allemaal wilt doen zou je meer als een jaar bezig kunnen zijn. Alleen het ontwerpen van een luidspreker is al teveel werk. Wat je zou kunnen doen is hetzelfde idee doorzetten met bestaande ontwerpen.

De vloerstaanders en basskisten kan ik gewoon zo overnemen vanaf een bestaand ontwerp. Kan ik niet een bestaand 3-way system zo aanpassen dat het in mijn main-unit past? Ik heb in ieder geval nog ruim de tijd om mijn pws af te ronden. Volgend jaar hoeft het namelijk pas ingeleverd te worden. De tijd heb ik dus wel, alleen de kennis nog niet. Maar die hoop ik hier op te doen door goed naar jullie te luisteren en aan de hand van jullie tips mijn idee bij te sturen.

Vraag anders even of je topic verhuisd kan worden, hij staat niet op de goede plek

Kijk ook eens hier naar: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... =3&t=13282