Pagina 1 van 1

Advies budget 2 weg speakers later na 5.1 uitbouwen

Geplaatst: za 12 feb 2011, 12:23
door fbm
Hallo,

Ik kijk al een tijdje rond en wil nu dan toch maar eens wagen om wat te maken,niet te moeilijk wand ik heb geen technische achtergrond wat betreft elektronica.

Ik wil eerst 2 zuilen bouwen en deze als voor speakers gebruiken.
Als dat gelukt is wil ik er een center speaker en en 2 zuilen bij maken voor surround.
En als dat gelukt is en er is geld dan komt er een sub bij .(tot die tijd moet ik het met een klein jvc subje en satelliet speakers doen)

OP dit moment moet het achter een goedkope ht jamaha spelen maar in de toekomst komt er een zwaardere ht receiver voor in de plaats.

Het zij hoge eisen voor een laag budget maar ik snap dat je niet alles kunt hebben maar wel het beste binnen een bepaald budget.
Het liefst wil ik 50€ per zuil uitgeven aan filter en speaker units maar als het duurder uitvalt en het is inderdaad ook een stuk beter ben ik bereid om tot 100€ te gaan per zuil.
Het liefst gebruik ik in zowel de frond ,rear en center de zelfde units ivm klank verschil

Ivm het budget zit ik aan een 2 weg te denken die minimaal van af 80 (het liefst lager)tot 20.000 hertz goed weergeeft.
Ik sta open voor allerlei ontwerpen bv tl (back)horn

Het moet een speaker zijn die wel details heeft maar niet scherp en hard klinkt en een DUIDELIJKE VERSTAANBARE STEM weergeeft ivm ht opstelling.
En de bedoeling is om naast tv en film ook pop ,rock ,klassiek en akoestisch muziek goed weer te geven.

In het verleden heb ik een marantz pm 11s1 gehad in combinatie met jbl TI 5000 en T+A 120 tmr (oude type)
Van de jbl vond ik het hoog net iets te scherp het midden zeer goed en helaas was de bas goed maar te veel op bepaalde frequenties voor mijn kamer 4.3m bij 6m.

De T+A 120 tl had een zeer mooie bas en een wat te zacht midden voor stemgeluid (film) het hoog was goed .

Wat zijn goede merken die niet te duur zijn bv tangband, css ??
Hoe kan ik zien of ze een lage/hoge vervorming hebben?
Kun je ook zien of de tweeter scherp klinkt ?
En of ze goed detail hebben?

Wat zijn de klank verschillen tussen de verschillende soorten tweeters bv hard/soft dome ,band , hoorn enz
EN wat is het klank verschil tussen de verschillende type woofers.

Uiteraard zal het bouwen op zich ook op het forum worden mede gedeeld :sure:

mvg bert

Re: Advies budget 2 weg speakers later na 5.1 uitbouwen

Geplaatst: za 12 feb 2011, 13:29
door JvS
Simpel, de Budget Vloerstaander (BVS) van Edo met Seas 27TFF tweeter met kernspoeltjes in het wisselfiler. Zit je onder de 200 euro voor speakers en filter en dan heb je een fantastisch klinkende speaker!

Ik heb hem gemaakt voor een vriend van me en hij speelt commerciele B&W speakers van 400-500 euro per stuk helemaal weg in kwaliteit. Enkel in kwantiteit laag is een 604 beter.

Je overige vragen zijn erg algemeen en nogal discussiestukken. Ik wil je aanraden om daar de zoekfunctie voor te gebruiken.

Re: Advies budget 2 weg speakers later na 5.1 uitbouwen

Geplaatst: za 12 feb 2011, 21:51
door fbm
dank je jvs

Ik heb even gekeken bij de Seas 27TFF 1 inch tweeter en zie inderdaad dat men er goed over te spreken is en deze kost 27,50€ per unit.

De Peerless SDS-164-THP 6.5 inch woofer coated paper kost 23,65€ per woofer . is daar nog een beter alternatief voor wat niet heel veel meer kost en wat een beter laag heeft ,of is dit de beste optie onder de 50€ per woofer.
Komen de stemmen er ook goed verstaanbaar uit?
En is de seas niet schel en scherp?


kan deze peerles ook goed in een tl of komt hij het beste tot zijn recht in een br .

Als je een redelijke filter maakt wat kwalitatief overeenkomt met de speakers wat gaat dat ruwweg kosten per speaker?

bvd bert

Re: Advies budget 2 weg speakers later na 5.1 uitbouwen

Geplaatst: zo 13 feb 2011, 13:23
door JvS
Je focust je nu volledig op de speakerunits zelf. DIe hebben eigenlijk niet echt een klank. Ze hebben wel een frequentiekarakteristiek en een bepaalde mate van vervorming en soms last van 'opbreken'.

Speakers gaan pas echt een klank krijgen als je ze in een behuizing doet. Maar ik kan je vertellen dat die dan nog steeds flink beroerd klinken. Pas als je een filter maakt dat op een correcte frequentie, met een bij die units in die kast passende stijlheid het hoog en laag scheidt, het opbreken wegfiltert en de zogenaamde bafflestep compenseert heb je een 'klank'.

Dat is dus ongeveer 200keer complexer dan bedenken of en tweeter scherp klinkt of dat een woofer stemmen goed weergeeft. En ook naar prijs moet je niet kijken. Je focust je nu heel erg op een speaker die 23 euro kost en concludeert volgens mij dat dat mogelijk voor jou niet genoeg kwaliteit is... En je gaat volgens mij geheel langs het belang van een goed ontwerp.

Een goed ontwerp maakt of kraakt de kwaliteit van een speaker. En dat ontwerp bestaat uit units die goed presteren, een goed filter (kost ook best wat geld!!) en een behuizing die hierop aansluit. En een goed ontwep schud je niet zomaar uit je mauw.

Gezien jouw budget, raad ik je dus geen units aan, maar een ontwerp. De 'BVS'. Ik raad je van harte aan om die na te bouwen. Dit ontwerp is al door 10 man op dit forum gemaakt en is simpelweg uitstekend te noemen.

En om je zorgen over het hoog weg te nemen. Ik ben ook allergisch voor scherp en snerpend hoog. Uiteindelijk heb ik zelfs voor oplopend hoog gekozen omdat dit lekker fris zonder schel te worden klonk.

Lees dit topic voor mijn bouwverslag maar: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... &hilit=BVS

Een betere speaker onder de 200 euro ga je niet krijgen. B_Force heeft een boodschappenlijst van 170 euro voor de set waarbij je ietsje bespaart op kwaliteit van componenten in het wisselfilter, maar dit levert bij normaal spelen (minder dan 60watt) geen verschil in klank op. Bij zeer luid spelen, zal het laag ietsje minder strak klinken (dan hebben we het over KEIHARD spelen).

Re: Advies budget 2 weg speakers later na 5.1 uitbouwen

Geplaatst: zo 13 feb 2011, 13:30
door JvS
Uit dat topic:
b_force schreef:
Ah kijk, er zijn wat dingen die inderdaad duurder zijn, zoals twee luchtspoelen en MOX weerstandjes.
Zo zijn er nog wat kleine dingetjes (en ik zie dat je de korting vergeet bij sommige producten).

Ik kom uit op:
2 x Peerless SDS-164-THP - 37,74
2 x Seas 27TFF - 45,44
2 x HQ40/1.5/095 - 7,60
2 x LU32/027/071 - 3,36
2 x KPQS/6.8/400 - 5,30
4 x KPQS/10/400 - 12,76
6 x AX5W2R2 - 2,88
2 x AX9W10R - 1,60
2 x BR-70TR - 9,80
2 x ST-940GP - 5,46
1 x TYROTEX/30/1 - 10,95
2 x SONOFIL/W/SB - 6,58

Totaal 151,47 excl BTW = 180,25 incl BTW

Je zou eventueel Bitumex kunnen nemen (ik zou het zelf niet doen)
Kijk ik naar de maten, dan lijkt mij 1 plaat meer dan genoeg.
Kom er 4,24 euro incl BTW bij.

Voor schroefjes kun je de MZF-4018 nemen (100 stuks voor 6,10 euro, zwart)

En om nu dingen als houtlijm, solderpistool, solderbout etc meet te rekenen vind ik een beetje raar.
Dat zijn allemaal dingen die je vaker dan 1 keer gebruikt (anders kun je het net zo goed lenen).

Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat je helemaal ongelijk hebt ofzo hoor :lol:
Maar wellicht ziet dit kosten plaatje er voor sommigen wat vriendelijker uit.
Totaal kom dan echt niet boven de 250 euro.

Als je in de buurt van Hellevoetsluis woont kan je het trouwens ook ophalen (hoewel die 6 euro extra niet heel erg veel boeit op dit bedrag)

Re: Advies budget 2 weg speakers later na 5.1 uitbouwen

Geplaatst: zo 13 feb 2011, 19:07
door fbm
Ik ben aan het zoeken gegaan en eindelijk de bieb gevonden,ik zocht alleen op het forum vandaar dat ik bepaalde dingen niet kon vinden. :oops:

het worden dan de seas tweeters en de peerles woover met het bvs van edo kast ontwerp.
sommigge onderdelen uit het lijstje kan ik niet vinden

En ik zie dat er verschillende onderdelen anders zijn in het filter wat je zelf hebt gemaakt
en in de br pijp zit ook verschillende diameters en lentes
zelf heb ik nog 1,5 plaat pritex heeft volgens mij de zelfde werking als TYROTEX

ik zal de biep morgen eens door zoeken op het verschil in br pijp en filter onderdelen en wat de waardes inhouden.(hopelijk begrijp ik dan ook wat ik doe behalve klakkeloos nabouwen op advies)

mag je hier op het forum ook audiozaken noemen om te kopen verglijken?
alvast bedankt voor de info

gr bert