Pagina 1 van 1

Nieuwe kast, maar hoe en wat ?

Geplaatst: wo 26 okt 2005, 23:26
door Jean Pierre
Beste mensen,

Dit is mijn een van mijn eerste posten op het forum en mijn eerste topic!

Nu wil ik mijn huidige speakers in een nieuw jasje steken(mede omdat het huidige werk nog wat schoonheidsfoutjes heeft..). Het huidige ontwerp is de scirocco van speaker en co! Ik vind het zeer goed klinken! en wil daarom de sound behouden. Nou is mij verteld, dit te kunnen doen door het zelfde volume te gebehouden.

Dus aan de slag! Mijn ontwerp moet een beetje een amati/domus grand piano/ kef q series ontwerp worden. Dit met de bekende rondingen en de rechte voorkant met de SF "leer-print" erin. Nu wil ik dus voor mijn huidige speakers eerst een matrix constructie bouwen en daar meerdere lagen buig triplex omheen doen als wand. Nu is mij verteld dat ik de inhoud vd matrix constructie van het totale volume moet aftrekken. Dit lukt me zelf nog wel om dit ong. te berekenen. Mijn grote vraag is meer hoe bereken ik de inhoud van een ovale(ongeveer de vorm van speaker) vorm?

Zijn er voglens jullie verder nog dingen waar ik op moet letten? zoals het inhoudt voor mid unit eglijk houden in het nieuwe ontwerp etc?


bouw tekening van het huidige ontwerp:

http://www.speakerenco.nl/tekening/scirocco.zip



Wat fotos ter inspiratie 8) 8)
Afbeelding Afbeelding

Alvast bedankt ik hoop dat jullie me wat kunnen helpen!


PS: Het bouwen begint niet op korter termijn ;) En sorry voor me zins opbouw.

Geplaatst: wo 26 okt 2005, 23:50
door Henkjan
naast t volume ook de breedte van de baffle gelijk houden, als het goed is is het filter mede daarop ontworpen

Geplaatst: do 27 okt 2005, 0:00
door Roland
De onderste bas mag je een stuk lager zetten, die is heel laag afgefilterd, of je de tweeter bovenin kan zetten en de alu bas onder zou ik zo eigenlijk niet durven te zeggen (het afstraal gedrag veranderd je er in ieder geval wel mee).

Waarschijnlijk is die morel een tandje hoger gezet om iets te compenseren voor zijn geringe inbouw hoogte.

Groet Roland

Re: Nieuwe kast, maar hoe en wat ?

Geplaatst: do 27 okt 2005, 0:13
door Edo
Jean Pierre schreef:
Mijn grote vraag is meer hoe bereken ik de inhoud van een ovale(ongeveer de vorm van speaker) vorm?
Ik zat met hetzefde probleem met het berekenen van de kastinhoud van m'n Ares, soort SonusFaber look-a-like, en heb dit opgelost door op ruitjespapier met een raster van 1cm² de kast na te tekenen en dan het aantal cm² tellen, dit maal de hoogte had ik de inhoud. Het zal best uit te rekenen zijn, maar dit was sneller...

Geplaatst: do 27 okt 2005, 0:42
door richard
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.

Geplaatst: do 27 okt 2005, 1:00
door Boppo84
of alles netjes invoeren in een cad-programma, en die de inhoud laten uitrekenen 8)
als je zeker weet wat het gaat worden, wil ik dat best voor je (proberen te) doen.

Groeten,

Bob

Geplaatst: do 27 okt 2005, 6:23
door SARK
Nu hier toch een paar knobbels qua wis/meetkunde aanwezig zijn .... zou de volgende houtje-touwtje methode ook kunnen;

Knoop een touwtje (zonder al te veel rek :!: ) om de elips, haal het touwtje er af en leg deze lus in een rechthoekige vorm (makkelijker te meten). Meet de zijden en bepaal de inhoud volgens L x B x H.

Werkt dit :?:

Geplaatst: do 27 okt 2005, 7:23
door pieter pan
dit werkt zeker niet!

een vierkant met omtrek = 4*z heeft oppervlakte = z²
een cirkel met omtrek = 4*z heeft straal = 2*z/pi en dus oppervlak = 4*z²/pi

zo zie je maar, 't klopt dus niet!

Geplaatst: do 27 okt 2005, 7:34
door SARK
@pieter pan

Kling kloing, muntje is gevallen ... thanks :!:

Geplaatst: do 27 okt 2005, 8:39
door Edo
richard schreef:
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Kijk, met het oog op mijn volgend project is dit zeer handig. Leerzaam zo.

Geplaatst: do 27 okt 2005, 10:14
door Boppo84
of je stelt een fuctie op van de gekromde zijde, en integreert dat.
óf je zaagt een stukje mdf/hout van een bepaalde dikte in de vorm van de inwendige ruimte, weegt die en vergelijkt dat stukje met een rechthoeking stukje.

Groeten,

Bob

Geplaatst: do 27 okt 2005, 10:23
door Chris
Ik ben ook zulke speakers aan het bouwen.
Welke units zitten er in dat "oude" systeem?

Geplaatst: do 27 okt 2005, 11:10
door Jean Pierre
Wow wat een hoop reacties allemaal al :lol:
Henkjan schreef:
naast t volume ook de breedte van de baffle gelijk houden, als het goed is is het filter mede daarop ontworpen
Misschien een beetje domme vraag van mij! Maar uuhm de baffle is 180 mm breed, en de voorkant met de 2 zij panelen erbij dus is 224 mm breed. Welke breedte moet ik dan nemen? En op de bouwtekening gaan ze ervan uit dat de zij panelen schuin aflopen naar voren zodat de baffle dunner dan die 224 mm is en dichter bij die 180mm in de buurt zit. Moet je daar dan ook rekening mee houden?
richard schreef:
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Dan heb je de inhoud dus van een ovaal/ellips maar er komt nog een rechte voorkant/baffle zeg maar voor moet je die 2 stukjes daar nog van af trekken ??
Boppo84 schreef:
of alles netjes invoeren in een cad-programma, en die de inhoud laten uitrekenen 8)
als je zeker weet wat het gaat worden, wil ik dat best voor je (proberen te) doen.

Groeten,

Bob
Dat is natuurlijk Heel strak! Maar zelf snap ik niks van cad en hoe en wat precies, misschien als ik de papier tekeningen heb dat je daar dan wat mee kan ?

Chris schreef:
Ik ben ook zulke speakers aan het bouwen.
Welke units zitten er in dat "oude" systeem?


Als mid/laag unit zit er een Seas W17AL in

Als tweeter zit er een Morel MDT29 in

En als laag unit zit er een Vifa M17WH09-08

Geplaatst: zo 30 okt 2005, 22:37
door Jean Pierre
Ik zit even te kijken voor het nieuwe ontwerp.. Maarrem.. moet ik dat ook de diameter van mijn reflex poorten aan de achterkant even groot houden?!??

Geplaatst: ma 31 okt 2005, 1:03
door ovni
richard schreef:
( 2 x pi x ((a + b) / 2) ) x h
waarbij a de radius over het brede deel, en b de radius over het smalle deel van de ellips is.
h is de hoogte.
Dit zou dus de inhoud moeten zijn ..

Een ellips ( en dus geen ei , tok,tok, doorsnede; een ellips is een schuine doorsnede van een buis) kan men als volgt definieren:

(X/A)^2 + (Y/B)^2 = 1

Een ellips heeft 2 brandpunten.
In een goniometrische vergelijking geeft elke invoer van X maar een Y.

Die brandpunten kies je als (C,0) en (-C,0). Het hele zaakje komt dan mooi op de X & Y-as te liggen.

Nu wordt 't leuk;
(X/A)^2 + (Y/B)^2 = 1

waarbij A het bovenste punt is.
en A^2 - B^2 = C^2

De opervlakte van een dergelijke ellips is:
phi x A x B

De omtrek
phi * (A+B)



Wil je iets B&W achtigs bouwen; de ellipsoide, dan wordt de inhoud:
(4/3) x phi x A xB x C

De opervlakte wordt dan (4/3) x phi x (AB + AC + BC) , maar ik zou toch wat extra fineer bestellen :P

Voor de liefhebbers:
Indien in het laatsete geval A=B=C, dan spreken we van een bol. Maar dat vindt ik geen bal aan ik zie liever dit:
http://team.abnamro.com/web/servlet/nl. ... e/id=91506 (filmpje dat geen klap met dit forum te maken heeft)

edit; sorry maar dit laatse is natuurlijk 3d; de C komt dan in de eerste formuleerbij, over de z-as :
(X/A)^2 + (Y/B)^2 + (Z/C)^2 = 1

Geplaatst: zo 20 nov 2005, 16:11
door Jean Pierre
Ik heb alweer wat zitten rekenen heb de inhoud van de huidige kast berekent, maar daar zit ook nog een filter cabinet bij welk gevuld is met zand.. moet ik dat ook meer rekenen, of niet??

Geplaatst: zo 20 nov 2005, 16:59
door richard
Jean Pierre schreef:
Ik heb alweer wat zitten rekenen heb de inhoud van de huidige kast berekent, maar daar zit ook nog een filter cabinet bij welk gevuld is met zand.. moet ik dat ook meer rekenen, of niet??
Niet, het gaat om het netto volume van de kast waar de woofer vrij in kan ademen.

Geplaatst: do 05 jan 2006, 18:00
door Jean Pierre
Als je de speaker wat achter over laat hellen, dus dat ie zeg maar scheef naar achteren staat onder een hoek van ong. 5 graden.. veranderd dit veel aan het geluidsbeeld?

Geplaatst: vr 06 jan 2006, 2:25
door Caratje
Wat is veel?

Mijn advies: Pak je huidige speakers, plaats ze 5 graden achterover hellend ("analoog" telefoonboek en MDF plaat doen wonderen) en je weet wat hoeveel het geluidsbeeld verandert. Dan hoef je alleen nog maar te bepalen wat TE veel is...

Geplaatst: vr 06 jan 2006, 13:39
door Jean Pierre
Caratje schreef:
Wat is veel?

Mijn advies: Pak je huidige speakers, plaats ze 5 graden achterover hellend ("analoog" telefoonboek en MDF plaat doen wonderen) en je weet wat hoeveel het geluidsbeeld verandert. Dan hoef je alleen nog maar te bepalen wat TE veel is...
Hmm wat een goede maar simpele oplossing goed bedacht! ik zal het vandaag gelijk proberen!! :D ik hoorde ook als de speaker iets schuin naar achter dat hij staande golven/resonaties oid verminderd ofzo ??

Geplaatst: wo 08 mar 2006, 12:27
door Jean Pierre
Zo! Jullie hebben al een tijdje niks van me gehoord maar dat wil niet zeggen dat alles stil ligt :) Ik ben nog steeds bezig met het ontwerpe van een kast en ik ben er nu 100 % zeker over uit hoe deze eruit gaat zien :

Afbeelding

Alleen dan een andere kleur fineer!

De SEAS AL171 zit in een volume van 18,5 liter en de Vifa M17WH-09-08 in
een volume van 22,5 liter. Daar moet ik dus alles omheen berekenen zo'n beetje! Volgens mij heb ik zeker een matrix of een mal nodig voor zo'n soort constructie, hebben jullie enige idee hoe je zo'n speaker het beste kan bouwen?