Pagina 1 van 1

magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 18:06
door taiko
hallo luitjes.
ik ben hier dus nieuw en dit is mijn 1ste postje.
na enkele uren lezen op dit forum, dan toch maar besloten om te registreren.
heb iets of wat mijn probleem kunnen oplossen aan de van de voorgestelde calculator hier.
nu zit ik wel met een kleine tegenstrijdigheid.
ik heb hier nog een subwoofer liggen van magnat, zijnde een xpress 1201, ja een auto speaker dus.
de specs zijn:
12 inch, 4ohm, vermogen zou 180/360 w zijn.
freq bereik is 20 tot 1500 hz, 93 db. de waardes voor fs zijn 34 hz, vas = 65L en qts = 0.49
volgens de calculator kom ik in bassreflex config op een kast van 120.9 liter.
toen ik op de site van magnat de specs wou checken vond ik bij toeval een bouwplannetje voor een kast.
dacht leuk spaart ook een hoop teken werk, maar wat zag ik daar? ook een bassreflex kast maar met amper 55L,
en een bass tube van 100mm met een lengte van 170mm.
ik heb nu aan de pc een logitech z 2300 hangen, de magnat is bedoeld ter vervanging van de sub van logitech.

wat raden jullie aan? de grotere of de kleinere kast. ik hoor, maar voel ook graag een lage bass.
grtz en alvast bedankt voor de tip en uitleg.

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 19:09
door Vuurkat
Is het voor in de auto of voor thuis? Die kast van 55L is ontworpen om in de auto te gebruiken (die gaat niet erg laag maar sluit daarmee wel aan op de cabin-gain die je in een auto hebt), wat die calculators zeggen is om thuis te gebruiken.

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 19:11
door k.p.
Ik heb geen simulatie gedaan, maar ik verwacht dat de afstemming een auto afstemming is. Hierbij heb je een hogere mate van roomgain. Dit berekend dat de lagere frequenties hoger worden in amplitude. Met de kleinere kast heb he waarschijnlijk een hogere afstemming die in de auto voor een populair bas geluid zorgt. De door jou berekende kast is, mits goed berekend, "beter" voor in huis. 120 L is wel groot. Als dit een probleem is kun je een ander behuizing principe kiezen of een geschiktere driver.

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 19:38
door taiko
aha
zo had ik het nog niet bekeken, maar het zou idd best wel mogelijk zijn dat de gegevens op de magnat site een auto berekening is aangezien het auto speakers zijn.
wat natuurlijk weer een andere vraag met zich mee brengt.
in theorie zou de 120 liter kast wel kunnen aangezien ze onder het bureau kan staan.
maar als er dan zoveel verschil zit in een auto en huiskamer configuratie, zit er een even groot verschil in klank?
ik heb in de huiskamer 2 subs staan van peavey, ondanks deze ook een kleine kast hebben (vergelijkbaar met een auto berekening laten we zeggen) trillen de subkasten zelf na genoeg niet. kan er een vol glas water op zetten zonder dat dit 1 druppel morst, terwijl in de zilverkast (en andere) de glazen staan te dansen.
m.a.w. wil dit zeggen dat ik het meer kan bekijken als zijnde een tolerantie van min 55 liter tot max 120 liter, dus alles wat daar tussen zit is dan per definitie aanvaardbaar?

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 20:35
door k.p.
Wet is een beste kans dat die auto afstelling niet eens echt hifi is. Het eenvoudigst is om een simulatie te maken. Het punt over het trillen van de kasten snap ik niet. Voor een sub wil je een stijve behuizing waarbij de eigenfrequentie boven het werkings gebied ligt. Dat houdt in dat je een stijf materiaal nodig hebt en dat er veel bracing nodig is. Een kleine beguizing werkt ook mee.

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 21:09
door taiko
hey k.p.
wat ik wou zeggen met die peavey subs : deze zijn niet voor de automarkt gemaakt maar toch relatief klein zijn.
ondanks hun formaat zit er een 15 inch woofer in met een vermogen van 300 rms / 600 peak.
met de bijbehorende versterker begint heel het huis op zijn fundering te daveren terwijl dat op de baskasten amper iets van trilling te voelen is.
begrijp me niet verkeerd, als een groter volume beter is wil ik dit absoluut niet tegen spreken en zal ik hiervoor gaan, probeer enkel de logica er van in te zien. :-s
bij de (huiskamer) simulatie komt ik op een heel ander cijfer dan op de website van de fabrikant terwijl het om dezelfde driver gaat.
het laatste wat ik wil is beginnen lijken op bepaalde personen (zoals hier wel eens gebeurt -thedu......)die enkel lezen wat ze willen lezen. =;
hiervoor is mijn kennis over het onderwerp veeeeel te klein.

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: zo 14 nov 2010, 23:20
door NP
Wat betreft de kastinhoud: deze vloeit voort uit de specificaties (de TS-parameters) van de driver. Zo kan het zijn dat de ene driver het goed doet in een heel klein kastje (bijvoorbeeld je Peavey's), terwijl de andere driver honderden liters nodig heeft om gelijkwaardig te presteren.

Het verschil in aanbevolen inhoud tussen de calculator en Magnat kan er in zitten dat er in de berekening van een van deze twee wat fout gaat, of dat het voorstel van Magnat inderdaad om een auto-afstemming gaat (deze laatste verklaring lijkt mij de meest logische).

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: ma 15 nov 2010, 5:00
door k.p.
Inderdaad. Het is niet per definitie zo dat een grotere kast beter is. De kast moet op maat zijn voor de driver die er in gaat. Ik meende dat de peerless XLS 10 ook in een heel klein kastje kan met een Linkwitz Transform. B-force heeft een mini sub gemaakt op basis van de Mivoc AWM 104 met het GHP (gesloten hoog pass) principe. AJH heeft daarentegen een subwoofer formaatje wasmachine.

Wat ik in eerste instantie aan wou geven is dat er voor het auto ontwerp best wel een kleinere behuizing kon worden gespecificeerd omdat de sub dan van zichzelf minder diep speelt. Dit wordt opgevult door de roomgain van de auto. In de huiskamer heb je dit echter niet (zo erg). De afstemming is daarom waarschijnlijk minder geschikt voor in huis gebruik. Of het de juiste afstemming is voor in de auto betwijfel ik trouwens ook, maar dat is een ander verhaal :wink: . Hier ben ik ook wat minder in thuis.

Het is trouwens prima dat je dingen wil bespreken. Daarvoor is het tenslotte een forum. Zelf ben ik niet heel lang actief op ZBA, maar ik heb er in die tijd toch heel wat geleerd.

Wat je nu nog moet doen is checken of je berekende inhoud klopt. Dit kun je bijvoorbeeld doen met winISD. Dit is een gratis programma wat dmv het invoeren van de TS parameters een voorspelling van de laagweergave in een bepaalde box doet. Van het programma zijn twee versies te krijgen. De beta versie is eenvoudigst om mee te beginnen.

Re: magnat in een kastje

Geplaatst: ma 15 nov 2010, 18:03
door taiko
hey,
net ff gecheckt met winisd en kom nagenoeg op de zelfde cijfers. zijnde 123.5 liter.
de diameter en lengte van de basstube komen overeen met de magnat website, zijnde 100mm x 270mm.

dan zullen we maar weer de cursus acad ff afstoffen zoda we 1st een klein 3d modelletje kunnen tekenen met de nodige verstevingings schotten, afvoorens naar de hout handel te gaan.

ik wens bij deze te danken voor jullie tijd, moeite en uitleg.
echt top !