forum.zelfbouwaudio.nl

Goedemorgen,
In mijn woonkamer (lengte 8,30, breedte 3,70, hoogte 2,65, betonnen muren, korte kanten vrijwel geheel glas) heb ik last van een paar staande golven die de weergave ernstig beinvloeden. In het lage basbereik heb ik vooral last van een bult op 47 hz en op 62 hz (die laatste lijkt iets breder). Omdat ik van de glaswand veel last had, heb ik de luidsprekers al tegen de lange kant gezet. Daardoor luister ik vrij dicht op de achtermuur, wat het natuurlijk niet beter maakt. Ik heb na zitten denken over verschillende opties, en kwam tot het idee om een helmholzresonator te gebruiken. Ik vond een tooltje waarmee ik die kon berekenen. Ik kan alleen nergens vinden hoe effectief zo'n ding is. Ik heb in de hoek van de kamer (ja, op een bult, de bas dreunt daar enorm) een vast boekenkastje in de hoek gemaakt. Ik kan de onderste ruimte daarvan makkelijk dichtmaken en van een BR-pijp voorzien. De ruimte is dan 38cm hoogte, en 47cm in het vierkant. Volgens mij dus bijna 84 liter. Volgens de berekeningstool op lautsprechershop.de moet ik daar dan een pijp van 12 cm diameter inzetten met een lengte van 8,7 cm om op die 47hz uit te komen. Bij groot succes kan ik nog wel een plank opofferen om die bult op 62hz aan te pakken.
Overwegingen om dit akoestisch te willen aanpakken ipv met een EQ, is dat ik denk dat een akoustische aanpak dezelfde traagheid zal hebben als het ontstaan van de staande golf zelf, en ik denk dat ik op deze manier geen rommel in de signaalweg plaats.
Vragen zijn:
Gaat dit helpen? is de helmholzresonator zo groot genoeg om effect te hebben?
Zou ik meer last hebben van de bult op 47 of die op 62 hz? met andere woorden: waar moet de meeste aandacht naartoe?
advies is welkom.

Fritzzz

In jouw situatie zal een DSP heel erg mooi uitkomen, omdat je tegen de muur zit.
Ik heb thuis een gelijke situatie (jammer dat je gisteren niet kon blijven, dan had ik je het verschil kunnen laten horen).

Vervelende is dat een DSP moeilijk te integreren is bij de apparatuur die je gebruikt.
Toch zou ik een keertje een DSP mee kunnen nemen, dan kun je het verschil eens waarnemen

Aan de hand daarvan kun je wellicht verder met een Helmholtz Resonator (daarvoor moet je sowieso toch eerst even meten)

hoi,

Op zichzelf zou een DSP wel kunnen. Ik heb mailcontact gehad met minidsp.com en hun ''minidsp in a box kan" prima in de lus tussen voor- en eindversterker zeggen ze. Of zo'n Behringer deq 2496. Maar ik zou denken dat een akoestische oplossing de voorkeur verdient. Die bulten blijken niet alleen uit berekening, maar zijn ook goed op het gehoor vast te stellen. Misschien probeer ik het sowieso eens, het is een kwestie van twee plankjes en twee baspoortjes. Demping heb ik nog zat liggen. De zin 'ik probeer het alleen even uit" heeft trouwens een zeer gunstige invloed op de WAF.

Oeps, ik ben bang dat ik het antwoord al gevonden heb:
http://www.gearslutz.com/board/bass-tra ... nator.html

ik citeer:

- Even if you did manage to tune the bugger to the right frequency and right gain, soon you'll realize that you need a box quarter the size of your room in order to cure "that" dip. What you've done is just too small in size to absorb that energy circulating in your room.
-

Geen reden om het niet te proberen natuurlijk, maar ik verwacht er dus maar niet teveel van...

@b-force: jij hebt toch zowel een minidsp als zo'n behringer ultracurve? Werkt allebei? Welke is beter voor mijn toepassing?
Fritzzz.

Beiden zullen werken, maar een minidsp is wat goedkoper, misschien wat flexibeler te programmeren (met een PC met een fijne interface), maar ook geen compleet product.

Drie staande golven wegwerken kan een ultracurve ook prima.

Fritzzz schreef:

@b-force: jij hebt toch zowel een minidsp als zo'n behringer ultracurve? Werkt allebei? Welke is beter voor mijn toepassing?
Fritzzz.

De DCX2496 bedoel je.

Ze kunnen beiden ongeveer hetzelfde, maar ik vind de bediening van de DCX duizend keer beter.
Ook kun je de DCX ook zonder computer bedienen. Ik vind het niet altijd handig om een laptop bij de hand te moeten hebben.

Bij de miniDSP vind ik vooral de software gigantisch brak.
Heel traag en niet lekker mee te werken. Ik vind het wel zonde.
Als de miniDSP betere software had, had ik het een veel beter product gevonden.

Ik vind die behringer nogal een groot ding. ik hou het voor het oog ook graag een beetje strak.
En ik ben niet zo'n tweaker, dus als ik het eenmaal heb geinstalleerd zal ik het denk ik wel zo laten.
En een gebruikte DCX is toch nog gauw een paar honderd euro. Je merkt het, ik neig toch naar een minidsp.
Volgens mij is het enige dat ik ermee wil één of twee notches op die staande golven zetten..

Fritzzz.

Als je eenmaal hebt ingesteld hoef je idd niet veel meer te doen.

Het is wel een beetje suf, om een hele DSP aan te gaan schaffen voor enkel 2 notches links en rechts.
Dat is dan ook nog wel te doen met opamps. Eerst met een DSP de juiste frequentie, Q en verzwakking instellen -> daarna vertalen naar opamps.

De grote vraag is alleen hoe we dat in jou versterker gaan implementeren.

ik heb een tape in en out, en ook een pre-out en een power-in aansluiting.
Zelf dacht ik zo'n DSP wel tussen de tape-loop te kunnen zetten??
Ik heb met minidsp.com contact gehad, en zij zeiden dat het in elk geval wel tussen de pre-out en de power-in zou kunnen. Maar later bedacht ik me dat ik op de tape-loop waarschijnlijk een signaal heb dat niet door de volumeregelaar is gegaan, en ik heb gelezen dat het beter is om met het volle signaal te werken.

Nog even terug naar het begin. De staande golven waarvan je last hebt zijn m.i. de 1e orde (46 Hz) tussen de korte wanden en de 1e orde (64 Hz) tussen vloer en plafond. Je meldde eerder dat opstellen langs de korte kant niet goed uitpakte, waarom niet?
Opstellen langs de korte kant zal in elk geval de opslingering op 46 Hz al wat verminderen omdat je 'm niet meer 'vol' aanstoot. Je 2e orde op 92 Hz zal als sneeuw voor de zon verdwijnen. Met al dat glas in de korte kanten zul je verder minder een probleem hebben van staande golven in de lengterichting, glazen puien zijn 'best' goede laagabsorbers (dat blijkt ook wel, want de 2e op 41 Hz -eventueel wat omlaag geschoven door de demping van het glas- kan je blijkbaar niet identificeren en op 20 Hz hebben we natuurlijk geen probleem ).
Hou je over de vloer-plafond-mode. Dat is altijd een lastige. En een effectieve, afgestemde basstrap kost de nodige ruimte. Maar door 'm in de hoek van vloer en wand te zetten, komt hij wel op de goede plek. Ik zou per saldo kiezen voor een combi van akoestische maatregelen (een redelijk breedbandige, wat gedempte resonator bv.) en een (dsp-) notchfilter op die 64 Hz.

Ik merkte dat de plaatsing van het stereobeeld echt honderd keer beter was als ik langs de lange kant stond. Voor die glaswand was het geluid erg rommelig. Ik kan dat ook niet heel goed verklaren. De kamer is inmiddels zo aangepast, dat terugplaatsen geen optie meer is. Ik heb inmiddels een minidsp aangeschaft, en wil proberen wat ik daarmee kan.

fritzzz.