forum.zelfbouwaudio.nl

Hallo,

Sinds enige jaren heb ik nog een setje op de schap liggen te weten de Ad8061/w4 woofer en ad0140/w4 tweeter, nu wil ik hiet nieuwe kasten voor ontwerpen maar kan (op een vage poolse site na) weinig over de t/s parameters vinden, is er nog iemand die iets van deze types weet of iemand die hier zelf een projectje mee gedaan heeft
alvast bedankt

Van de Ad8061 moeten nog ergens op internet TSP's van zijn. Ik heb de units zelf niet hier liggen anders had ik ze voor jou opgemeten. Jammer dat ik niet meer in de buurt woon

gesloten kastje moet werken volgens dit fotoke:

Je zou hier eens tussen kunnen kijken, staan veel parameters, heb alleen niet zoveel tijd om het door te gaan en zoeken werkt helaas niet .
Mijn philips ad8067 staat er wel tussen, dus misschien de 8061 ook wel.
http://www.scribd.com/doc/20580589/spea ... parameters

nee staan hier ook niet tussen, maar toch bedankt voor de link, bewaar m wel

gevonden in een heel oud zelfbouwspeaker boekje van Philips. Staat jammer genoeg geen uitgave datum in.
AD 8061 W4 - Max belastbaarheid 30W, kastinhoud gesloten 25 ltr, Fs 42Hz, freq. bereik
max 2000Hz, Buitenkant en zo weet je zelf wel.
AD 0140 T4 Max belastbaarheid 40W bij een scheidingsfreq. 4000Hz, 20W bij 2000Hz,
Freq. bereik 22000Hz. De rest van de gegevens zijn weer de afmetingen.
Opvallend is dat de tweets in die bouwbeschrijvingen van diverse boxen (drieweg,) gefilterd worden op 5000Hz.
Iemand die dat boekje wil hebben..? Gratis tegen verzendkosten.

Ik heb het kastje waar deze drivers uitkomen opgemeten maar dit was 11 liter, het was de orginele behuizing, de plastic kast zoals op de foto van bart segers, het orginele filter is volgens mij een 2e orde butterworth filter (corigeer me als dit fout is, mijn info komt van het luidspreker bouwboek hh klinger) . er zit een spoel tussen de woofer en een spoel met bipolair condensator 8 uf 25 volt tussen de tweeter. de waarden van de spoelen weet ik niet.

sietse schreef:

gevonden in een heel oud zelfbouwspeaker boekje van Philips. Staat jammer genoeg geen uitgave datum in.
AD 8061 W4 - Max belastbaarheid 30W, kastinhoud gesloten 25 ltr, Fs 42Hz, freq. bereik
max 2000Hz, Buitenkant en zo weet je zelf wel.
AD 0140 T4 Max belastbaarheid 40W bij een scheidingsfreq. 4000Hz, 20W bij 2000Hz,
Freq. bereik 22000Hz. De rest van de gegevens zijn weer de afmetingen.
Opvallend is dat de tweets in die bouwbeschrijvingen van diverse boxen (drieweg,) gefilterd worden op 5000Hz.
Iemand die dat boekje wil hebben..? Gratis tegen verzendkosten.

ga maar eens proberen deze drivers in een gesloten kast van 25 liter te plaatsen, wil alleen vragen of iemand mij op weg kan helpen met een filter, na het bestuderen van het luidsprekerbouwboek van hh klinger waar nog heel veel onderwerpen mij ver boven mn pet gaan, denk ik dat ik het beste kan gaan voor een 3e orde butterworth filter 18db/oktaaf bij een kantelfrekwetie van 2000 hz, dit vanwege de mooi overlopende scheidings frekwentie, of zit ik er dan echt goed langs??

niemand???

Je kunt ze natuurlijk ook (laten) meten?

Je maakt een kistje (30l ofzo) waarbij je het achterste planke in het kistje monteerd , gaat luisteren , planke steeds stukje naar achteren schuifen tot je gehoor matig tevreden bent, toch nog een keer stukje naar achteren ter controle of je dan minder tevreden bent.
Speakerland oss laten meten , 20euro. is ook een mogelijkheid.

bartsegers schreef:

Je kunt ze natuurlijk ook (laten) meten?

Is zelf ook te doen.
Wil ik anders ook wel doen, maar volgens mij woont Sander niet in de buurt.

Deze website bedoelt wordt er waarschijnlijk bedoelt:
http://www.audiomania.info/viewtopic.ph ... 98c4e7da6a

Metingen lijken me op zich niet vreemd.

b_force schreef:

bartsegers schreef:

Je kunt ze natuurlijk ook (laten) meten?

Is zelf ook te doen.
Wil ik anders ook wel doen, maar volgens mij woont Sander niet in de buurt.

woon ik dichterbij ? (omgeving roermond)

ja, van deze site heb ik wat parameters afgehaald maar als ik deze invoer in winisd dan krijg ik de melding:

parameter error list, consistency check on following parameter group faild

QTS, QMS, QES

vandaar dat ik meende (misschien onterecht) dat deze niet zouden kloppen

bartsegers schreef:

b_force schreef:

bartsegers schreef:

Je kunt ze natuurlijk ook (laten) meten?

Is zelf ook te doen.
Wil ik anders ook wel doen, maar volgens mij woont Sander niet in de buurt.

woon ik dichterbij ? (omgeving roermond)

ja wanroij ligt tussen boxmeer en cuijk

eerst eens kijken of die parameters wel kloppen anders wil ik wel gebruik maken van jou aanbod

Hallo Sander,

Ik heb even gezocht. Voor de beeldvorming in juni 1978 gaf Philips in hun Components and Materials handboek aan dat de AD 8061W is vervangen door de AD 80601W & AD80602W broertjes (verschil tussen een rubberen en een schuimrand) De bouw van deze speaker lijkt veel op de voorganger. Bij de metingen van de AD8061W4 en AD8061W8 uit 1974 staat niet veel meer dan dat de Fs =42 Hz is, dat je 3,4W nodig hebt voor ca 96 dB en dat de t-t slag 6mm. Dus geen Vas, Thiele small paramters enz. Wel een Energy in air gap en een Flux density, maar dat is niet zo interessant. Evenals de Power handling capacity van 30W, maar dat is volgens mij een theoretische waarde. Ze geven nog wel advies van ca 25 dm3 en een cross max van 2000Hz.

Als ik de gegevens van de opvolger neem, staat daar een bewegende massa van 14 gram en een compliance van 1,12 mm/N. Dat helpt me een beetje verder, want als ik dan inschat dat het effectief diameter van de conus ongeveer 17 cm is, kom ik op een een Vas van ca 75 dm3. (komt door die lage bewegende massa, wat niet helemaal verwonderlijk is voor die tijd)

Verder wordt een BL factor van 4,5 voor de 4 Ohm versie opgegeven. dat levert bij mij een een ingeschatte Qes van ca 0,69 op. Als ik dan een Qm van ca 3 schat (de Philips woofers zitten volgens mij ergens tussen 2 en 4 in een gunstig geval) dan kom ik op voor de Qt op ca 0,56.

Ter controle heb ik dan nog eens het theoretisch te verwachten rendement eens doorgerekend, kom ik op ca 90,5 dB uit. En klopt redelijk met de Philips opgave.

Als je dan de Philips richtlijnen neemt voor de aanbevolen 25 dm3, kom je dus op ca voor de Fs op ca 73 Hz uit bij een Qts van ca 0,97. (Best wel een te verwachten waarde voor die tijd van Philips. Men had een duurdere variant in de vorm van de AD8066W en voor de MFB de afgeleide variant AD 8067W. Die waren met een sterkere magneet uitgevoerd, waardoor er een lagere Q ontstond. Voor de hoogwaardigere luidspreker systemen bedoelt dus.)

Met dergelijke waarden zou je of voor een grotere box kunnen kiezen, voor een TL of voor een kleine dipool. Maar met die laatste krijg je weinig bas met zo'n (voor een dipool) klein conus oppervlak.

Natuurlijk als je de kans krijgt om het eens na te meten, dan weet je het voor jouw exemplaren. Ben dan wel benieuwd hoe ver ik dan vanaf zat....

Groetjes en succes,
Wido

sander1238 schreef:

ja, van deze site heb ik wat parameters afgehaald maar als ik deze invoer in winisd dan krijg ik de melding:

parameter error list, consistency check on following parameter group faild

QTS, QMS, QES

vandaar dat ik meende (misschien onterecht) dat deze niet zouden kloppen

Je moet enkels Qms en Qes invoeren.
Qts rekent hij voor je uit.

wow das een hoop informatie, kom (met de info die ik heb) uit met winisd op een gesloten kast van 352 liter, lijkt me niet de bedoeling.
wat doe ik fout of is het misschien het beste om de drivers te laten nameten?

Ik kom op veel meer uit om een gesloten kast.
Heeft met de T/s te maken.
Je kunt een kleiner volume nemen. Hierdoor gaat hij wel pieken, maar een voordeel kan zijn dat je bafflestep correctie niet hoeft toe te passen.

denk dat ik maar voor 25 liter gesloten ga, iemand een idee voor een filter?

sander1238 schreef:

denk dat ik maar voor 25 liter gesloten ga, iemand een idee voor een filter?

Filter kun je niet zomaar uit je duim zuigen helaas.

b_force schreef:

sander1238 schreef:

denk dat ik maar voor 25 liter gesloten ga, iemand een idee voor een filter?

Filter kun je niet zomaar uit je duim zuigen helaas.

Tuuuuurlijk wel,
ff geduld, zal ik even proberen dat uit dat Philips boekje te vissen.
Boekje gaat overigens naar Marp, samen met met de rest van mijn luidspreker units archief. Gaat tot 1975. Marp gaat dat proberen te digitaliseren zodat we hier een archief op het forum gaan hebben. Goed zo marp.

De AD80602W heb ik vroeger nog in een bassreflex behuizing van 45liter gehad, afgestemd op ca. 40 hz. Dat ging toch behoorlijk goed moet ik zeggen. ALs de Qts heel erg hoog was geweest dan had die bassreflex ook geen toegevoegd waarde gehad, het werkte echter prima.

Conclusie; gewoon T/S opmeten

Als je een pc hebt kun je voor twee euro al de TSP's zelf meten
Wat heb je nodig:
-LIMP (software, trial kun je downloaden)
-kalibratie weerstandje (100ohm 0,25watt of zo)

Verder is het handig als je ook een multimeter bij de hand hebt.