forum.zelfbouwaudio.nl

Ik heb nog 4x Tangband w4 1337 (datasheet) liggen en wil hier smalle thuis bioscoop zuiltjes mee maken. Ik zat aan een MTM opstelling te denken met een smalle baffle om zo mooi rondstraalgedrag te krijgen. Mijn grootste angst is alleen dat 2 van deze kleintjes niet laag genoeg zullen komen om op hoog volume op een sub aan te kunnen sluiten.
Hoe denken jullie hier over?

tja, wat noem je hoog volume... en bij welke freq had je gedacht naar de sub te gaan?

Ik dacht aan maximaal 100 - 150 hertz 4e orde maar ik weet niet hoever je kan gaan zonder dat je gaat horen dat de bas vanuit een andere plek komt. Hard is wel het liefst bioscoop achtig. ( ik heb geen buren )
Ohja de kamer is 48m2 groot..

Wat je nu wilt gaat niet lukken. Tot 80Hz is laag niet lokaliseerbaar. Bioscoop niveau is ongeveer 100-105db. En dat gaan twee van die speakertjes niet trekken. Je wilt vermoed ik kleine speakers? Dat gaat nu eenmaal niet zo diep en zo hard.

Dus je zal ergens een compromis moeten maken:
-Of het kan niet zo hard
-Of het gaat wat minder diep (crossover op 120Hz ofzo)
-Of je maat wat grotere frontspeakers

Hmm daar was ik al bang voor. Als ik een 6.5 inch basje toevoeg heeft MTM dan nog wel voordelen? Als ik ze puur als mid gebruik lijkt me belastbaarheid weer niet echt een probleem?

Ik heb in mijn surrounds 2 5.5"speakertjes zitten in een gesloten kast. Daardoor ontstaat een vrij hoog -3dB punt. Rond de 120 Hz. Ze spelen makkelijk boven de 100dB. Met de W4's zal je vast hard kunnen spelen in een gesloten kast met een hp op 120Hz. Je zal echter warmte gaan missen in het geluid. Misschien dat dat op te lossen is met een tweede sub die je aansluit op de pre out van je rears, maar ideaal is het allemaal niet.

Niet ideaal, daar ga ik natuurlijk niet voor Als ik een bas speaker toevoeg voor zegmaar 80 tot 300 hertz oid heeft het dan nog voordelen om 2 W4's per speaker te gebruiken?
Wat denken jullie überhaupt over een 4 inch mid? Voordeel omdat de baffle erg smal kan blijven of maakt dat eigenlijk geen drol uit?

Waarom zul je warmte missen?
Warmte van geluid zit niet echt bij 120Hz.

Je moet vooral er op letten dat je genoeg vermogen kunt dissiperen. X-max is hier een minder groot probleem.
Qua geluidsniveau haal je het met twee 4inch drivertjes met gemak.

idd: 100dB haal je met gemak qua Xmax met 2 van die als je zo filtert (en al helemaal als je ze in een BR zet). hooguit een check op het vermogen dat ze electrisch aankunnen kan geen kwaad (maar ook daar verwacht ik geen probleem).

of de sub plaatsbaar is, hangt ook sterk af van waar je de sub hebt staan, die 80Hz is geen wet ofzo. staat de sub netjes tussen de fronts in, dan is jouw 100-150Hz prima. ik heb mijn sub (zowel in de woonkamer als in m'n bios) nu op 100Hz gefiltert, en die staat netjes tussen de fronts in en is absoluut niet plaatsbaar. eerder had ik de sub in de woonkamer op 150Hz en toen stond die naast een van de fronts, en ook dat was geen probleem. hoe doe je de filtering overigens?

Oke even samenvatten;
- Niet hoger dan 80 hertz crossen (localiseerbaarheid) edit : kan dus wel, hangt af van de plaatsing
- Belangrijk is dat ze genoeg vermogen kunnen dissiperen, 2 W4's per kast heeft dus zeker voordelen (elke driver hoeft maar half zo hard te werken)

Ik moet dus nog wat drivers toevoegen om het gebied van 80 tot zeg 300 hertz te overbruggen. Ik zoek daarvoor een efficiënte driver, het liefst een die met een klein kast volume tevreden is. Iemand suggesties? (PA driver?)
Verder ben ik nog steeds benieuwd of een 4inch mid met een smalle baffle (zeg 15 cm) nog voordelen heeft met betrekking tot het afstraalgedrag?

Vleer schreef:

Oke even samenvatten;
- Niet hoger dan 80 hertz crossen (localiseerbaarheid) edit : kan dus wel, hangt af van de plaatsing
- Belangrijk is dat ze genoeg vermogen kunnen dissiperen, 2 W4's per kast heeft dus zeker voordelen (elke driver hoeft maar half zo hard te werken)

Ik moet dus nog wat drivers toevoegen om het gebied van 80 tot zeg 300 hertz te overbruggen. Ik zoek daarvoor een efficiënte driver, het liefst een die met een klein kast volume tevreden is. Iemand suggesties?
Verder ben ik nog steeds benieuwd of een 4inch mid met een smalle baffle (zeg 15 cm) nog voordelen heeft met betrekking tot het afstraalgedrag?

80 tot 300Hz doen toch gewoon je W4-1337 ?

Ik begreep uit de vorige posts dat ze dat niet zouden kunnen? Jij denkt dat 2x W4 tot zeg 100/150 hertz en dan overgaan op een sub wel gaat lukken? Ook op hoog volume?

Om te zorgen dat dit niet verdwijnt tussen de posts (jullie zijn weer lekker snel vandaag ) : ben ik nog steeds benieuwd of een 4inch mid met een smalle baffle (zeg 15 cm) nog hoorbare voordelen heeft met betrekking tot het afstraalgedrag?

met WinISD geven
2x 1337 in een gesloten kast van 3.74L een -3dB punt van 140Hz.

In een BR van 6.9L met Ft van 75Hz kom je tot 78Hz -3dB.


Ik had zelf al eerder een MTM baffle berekend van 16cm met een heel mooi afstraalgedrag als je ze iets uit het midden plaatst.

Vleer schreef:

Ik begreep uit de vorige posts dat ze dat niet zouden kunnen? Jij denkt dat 2x W4 tot zeg 100/150 hertz en dan overgaan op een sub wel gaat lukken? Ook op hoog volume?

Om te zorgen dat dit niet verdwijnt tussen de posts (jullie zijn weer lekker snel vandaag ) : ben ik nog steeds benieuwd of een 4inch mid met een smalle baffle (zeg 15 cm) nog hoorbare voordelen heeft met betrekking tot het afstraalgedrag?

Op hoog volume ga je vervorming horen als je tot 100Hz wil gaan. Zelf zou ik alleen de tweeter iets of ax plaatsen, maar dan heb je een mooi afstraalgedrag ja, hoewel je natuurlijk wel een net filter moet maken om de respons in bedwang te krijgen. En als je geen tweeter gebruikt kan je de ene mid iets links en de andere iets rechts van het centrum plaatsen

Waarom drivers niet in het centrum plaatsen?
Je krijgt dan juist ook weer horizontaal interferentie door ze niet in dezelfde lijn te zetten?

Het blijft een compromis, maar diffractie kan je een beetje tackelen zo. Ieder zal zo zijn voorkeur hebben.

Daarnaast simuleert the edge niet altijd even mooi de waarheid heb ik ondervonden.

]eep schreef:

met WinISD geven
2x 1337 in een gesloten kast van 3.74L een -3dB punt van 140Hz.

In een BR van 6.9L met Ft van 75Hz kom je tot 78Hz -3dB.

bedankt. duidelijk dat gesloten t niet gaat worden dan als je lager dan 150Hz naar je sub gaat. post t plaatje eens van de response waar ook de output van de poort te zien is (en doe de cone excursion ook ff).

@vleer: hoe ga je de filtering nou doen?

Oke dan toch nog een driver erbij zoeken om de W4tjes een beetje te ontlasten in het laag. Wat denken jullie van de Peerless SLS 6.5 inch (datasheet)?
- goedkoop
- is tevreden in een klein volume (win isd geeft slechts 3.25lt voor een gesloten kast, -3b op 85 hertz)
- grote xmax en belastbaarheid (8mm / 150 watt)

Oh filtering is in eerste instantie 2x hypex AS 2.100 dus dat is lekker makkelijk

ah, lekker DSPen, dat is mooi dan. maar 3 weg betekent ook weer een extra amp hè, de Hypex heeft er maar 2.

en 1 stuks 6inch is niet zo heel veel meer dat 2 4inch.. als die nou 8ohm was, had je mooi 2 van kunnen pakken.

Àls ik nog goed kan tellen (en ik neem aan van wel) voel ik toch een vier-weg aankomen hoor. Sub+laag+MTM. Eigenlijk hetzelfde als Candisa mee bezig is. Kijk dan ook gelijk naar haar ideeën hierover (gevonden: klik).

Je zou natuurlijk ook 2 Dayton RS180's kunnen nemen.
Ik heb er zelfs een plaatje bij.

Het wordt dan wel wat duurder maar cosmetisch staat het natuurlijk top! BMTMB
Of 1 Tangband W6-1108SA (kost hetzelfde vreemd genoeg).

Oh. Henkjan, ik had het winisd projectje alweer weggegooid. Maar ik doe m wel ff opnieuw. 'T is toch voor mezelf. Ik zal ze zo ff maken.

En hop. Ik weet niet helemaal of je dit bedoelde. Ik heb voor de W4-1337 40W input gegeven, daarmee bleef ie onder de 3mm. Geel is gesloten, oranje is basreflex.

Jamaar jamaaar ik wilde het eigenlijk klein proberen te houden
De SLS vind ik wel aantrekkelijk omdat deze tevreden is in een klein kastje. Misschien dan 2x de SLS per kast.. Hm..
Hoeveel litertjes drinkt die Dayton en hoeveel kost hij?

]eep schreef:

.... maar cosmetisch staat het natuurlijk top! BMTMB

ik zal over smaak maar niet gaan twisten... is toch met de beste wil van de wereld geen slanke zuil meer te noemen?

wat mij dan mooier lijkt, is 4 stuks 4" woofertjes onder die MTM zetten, iets als dit:


of pak anders zo'n Tympany LAT250

oh, ik had dat van slanke zuil even vergeten. Maar je kunt natuurlijk ook de Dayton RS150 of misschien zelfs nog de 125 nemen. Die Daytons zijn wel heel voordelig (iig voor wat je ervoor krijgt).
RS125 kost €31 d = 125,5 mm
Gehäuse-Empfehlung 1: geschlossene Box mit 2,8 Liter ab 119/75 Hz (-3dB/-8dB)
De RS150 kost €44 incl. d = 150 mm
Gehäuse-Empfehlung 1: geschlossene Box mit 4,8 Liter ab 147/93 Hz (-3dB/-8dB)
Gehäuse-Empfehlung 2: 19 Liter BR-Box mit HP70 der Länge 5 cm ab 70/58 Hz (-3dB/-8dB).
De RS180 kost €49 d = 180,5 mm
Gehäuse-Empfehlung 1: geschlossene Box mit 8,1 Liter ab 78/49 Hz (-3dB/-8dB)
Gehäuse-Empfehlung 2: 32 Liter BR-Box mit HP70 der Länge 15 cm ab 37/31 Hz (-3dB/-8dB).

Je mag controleren of het klopt (volgens mij kan het niet met Sd=52) maar als ik dit zo zie zou je heel goed voor de RS125 kunnen gaan. Je verliest dan wel wat rendement.
De tekst komt bij Strassacker vandaan maar Europe-audio heeft ze ook.
Er zijn ook smallere versies van met afgesneden zijkant maar die heb ik niet in Europa gezien, alleen bij Parts-express. Dan kun je ze wel smaller maken. De RS150T-8 is dan 130mm breed (datasheet.

Ik ben zelf van plan de W4-1337's op 150Hz te gaan crossen naar een dubbele ripol die er onder staat. Maar ik ben niet van plan de MTM (of dipol) met meer dan 10W te gaan aansturen.

En een behuizing zoals de Infinity Overture 1 ?? De W4's gewoon aan de voorkant en een 6/7/8 inch woofer aan de zijkant?

En waarom geen slanke zuil met een woofer aan de zijkant?