Pagina 1 van 1

Oude 17WP200

Geplaatst: wo 11 aug 2010, 23:12
door Agent327
Kijk eens wat een droevenis: TS parameters van een misschien wel 20 jaar oude 17WP200.
Ze klinken wat dunnetjes...
Fs zou 37Hz moeten zijn als ik me niet vergis :mrgreen:
Ik ga proberen er nieuwe schuimranden op te zetten ook al zijn ze nu van rubber!

Wordt vervolgd.

Thiele-Small parameters:

17WP200 met oude rand

Fs = 89.51 Hz
Re = 5.40 ohms[dc]
Le = 200.75 uH
L2 = 562.70 uH
R2 = 11.84 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.63
Qms = 0.96
Mms = 11.98 grams
Rms = 7.033516 kg/s
Cms = 0.000264 m/N
Vas = 5.95 liters
Sd= 126.68 cm^2
Bl = 7.572971 Tm
ETA = 0.65 %
Lp(2.83V/1m) = 91.91 dB

Added Mass Method:
Added mass = 17.00 grams
Diameter= 12.70 cm

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 8:40
door arjank
:shock: de Fs is inderdaad heel hoog, de Qms heel laag en de Cms maar 0,26mm/n.
Hoe voelt de ophanging zich "mechnisch" aan? Kun je de conus ver in drukken of blijft die ergens "hangen" ?

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 9:02
door Agent327
Hij voelt vrij stug aan maar je kan hem gewoon indrukken.
Er zijn geen bijgeluiden als ik hem met een lage frequentie lekker laat wapperen. Ik denk dat de spider goed is en hij loopt niet aan.
Ik heb van een de rand er al af gepulkt en die geeft nu een heel aardige impedantie piek bij iets meer dan 40 Hz.

Kees

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 11:35
door arjank
Nieuwe "randjes" zijn te verkrijgen bij goodhifi.nl , daar heb ik ook mijn stofkappies gehaald :D
Misschien kun je de Vifa ook nieuwe "luchtdoorlatende" stofkapjes geven, want volgens mij heeft die Vifa geen gat in de poolkern of een andere manier van ontluchting. Op deze manier verlaag ej de mechnische verliezen. Ik heb dit al gedaan bij een paar oude philips woofers en ga dit nu ook doen bij mijn Visaton NAC170's die heel erg te vergelijken zijn met jouw Vifa's.

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 13:16
door Agent327
De nieuwe randen komen inderdaad bij GoodHiFi vandaan.
Dat met die stofkappen... als we dan toch goed bezig zijn, waarom niet zelf een gat in de poolkern geboord? We verliezen waarschijnlijk een beetje BL.

Er is hier vast wel iemand die zelf een gat in een poolkern heeft geboord. Was het de moeite waard of desastreus?

Kees

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 16:40
door jeroen_d
Je zou haast denken dat je hem in een box hebt zitten, zo hoog is de fs.

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 17:15
door Agent327
Nee nee, Jeroen!

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 19:16
door jeroen_d
Ik ben benieuwd of je er nog wat van kan maken!

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: do 12 aug 2010, 22:42
door arjank
Dat met die stofkappen... als we dan toch goed bezig zijn, waarom niet zelf een gat in de poolkern geboord? We verliezen waarschijnlijk een beetje BL.
Ik zou geen gat boren, hoe wil je voorkomen dat er geen " splinters" in de luchtspleet komen?
En daarbij, een luchtdoorlatende stofkap laat de lucht denk ik beter doorstromen dan een klein gaatje in de poolkern. Ik heb vaker speakers gehad met een gat in de poolkern en als je dan een lage sinus toon er op zet dan hoor je flink lucht geruis. Dit is dan in die gevallen waarbij het gat eigenlijk te klein is.

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: vr 13 aug 2010, 11:13
door Agent327
Ik ga er vast niet in boren, dat was een grap met een heel klein beetje ernst. Soms draaf ik een beetje door en ik wist niet zo gauw welke smiley daar bij paste.
De randen zijn er nog niet. Waarschijnlijk kan ik volgende week weer wat laten zien.
Kees

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: vr 13 aug 2010, 12:49
door arjank
Ik ga er vast niet in boren, dat was een grap met een heel klein beetje ernst.
Sterker nog, ik heb dit vroeger wel een aantal keren bij een Philips tweeter gedaan om het luchtvolume te vergroten :D en met succes.

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: zo 15 aug 2010, 13:29
door arjank
Ik heb van die Visaton NAC170 de stofkap verwijderd en wat blijkt nu, de spreekspoel is van kapton en heeft ontluchtingsgaatjes :D Het verwijderen van de stofkap had weinig effect op de Qms, hij steeg van 3,1 naar 3,2.
Het ontwerp was dus al prima. Ik weet niet of de Vifa ook een kapton spreekspoeldrager heeft, van die oude Visaton wist ik het in ieder geval niet. Dat materiaal werd destijds nog niet zo vaak gebruikt.

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: ma 18 okt 2010, 23:36
door Agent327
Eindelijk zijn die randen er op gelijmd!

Thiele-Small parameters:

Fs = 55.66 Hz
Re = 5.40 ohms[dc]
Le = 197.31 uH
L2 = 566.84 uH
R2 = 11.67 ohms
Qt = 0.46
Qes = 0.55
Qms = 2.79
Mms = 15.81 grams
Rms = 1.984767 kg/s
Cms = 0.000517 m/N
Vas = 11.66 liters
Sd= 126.68 cm^2
Bl = 7.363716 Tm
ETA = 0.35 %
Lp(2.83V/1m) = 89.27 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.00 grams
Diameter= 12.70 cm

Ik heb gelukkig geen seconde gedacht dat deze actie een originele 17wp200 zou opleveren, dus is het ook geen teleurstelling.

De Fs is hoger dan van een echte 17wp200 en de Rms is lager, dus beter.
Niet leuk zijn de resonanties bij ongeveer 1.5Khz en 3Kz.
Zouden dat randresonanties zijn of nu minder gedempte conus resonantie? Ik denk het laatste omdat ze met de toegevoegde massa weg zijn.
De massa was een schep rijst! :oops: :mrgreen:
Al mijn andere pogingen leverde een lelijke dubbele resonantie op, misschien door de slapppe pp conus?
Heeft iemand een idee?

Een volgende keer meet ik de tweede.

Gegroet!

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: ma 18 okt 2010, 23:39
door b_force
Voor resonanties moet je natuurlijk de driver zonder massa bekijken!
(dat lijkt me ook wel logisch)

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: di 19 okt 2010, 0:26
door Agent327
b_force schreef:
Voor resonanties moet je natuurlijk de driver zonder massa bekijken!
(dat lijkt me ook wel logisch)
uhh ja, de gele lijn met de hogere Fs!

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: di 19 okt 2010, 13:49
door bartsegers
een schep rijst is niet echt handig werken, en onnauwkeurig ook nog eens.
Koop hiervoor wat kneedklei, of kleine neodyium magneetjes, sterk schoon, en stevige massa.

Re: Oude 17WP200

Geplaatst: di 19 okt 2010, 14:20
door b_force
Play-Doh :D