3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

over het kant & Klare spul dus

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door rikpost »

Ik vroeg mij terstond ook af of die Cavia dan ook nog gevuld is ?
En zo ja waarmee dan :-k
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12413
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door pappaleo »

Meestal hooi. Dat gaat er in als hooi. :mrgreen:
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

De laatste dagen weer wat onrust, toch de Hapi/Grimm combi weer aansluiten? Mogelijk een verbetering.. maar zit nu weer lekker naar de cd-104 te luisteren, ik mis eigenlijk niks, mooi spelertje. Voorlopig lekker zo laten, kijken of de cd-204 straks nog wat verder gaat. Misschien in de winter de set nog eens helemaal op de schop gooien, de warme maanden komen eraan, dan beter alleen lekker luisteren.

Groetjes Walter
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20408
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Shadow »

Sinds ik FLAC stream met Qobuz over m'n simpele Yamaha WXC50 hoor ik geen verschil meer met cd's over de Musical Fidelity speler.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Vroeger was de vraag of de streamer beter was dan cd, toen met de NUC en metrum HEX ging ik wel voorbij aan mijn door Guido Tent gemodificeerde Lua cd-speler. Toen de Merging met Grimm in beeld kwam, was dat weer een upgrade. Beetje kreeg ik het beeld dat cd dus inferieur was geworden aan een top streaming setup. Maar heb het idee dat ik mezelf iets voor de gek heb gehouden, zeker die door TvW aangepaste cd-104 klinkt hier meer dan prima. Jeroen gaf wel aan dat hij de Nadac/Grimm combi verder vind gaan, maar welke verschillen hebben we het nog over, ik hoor dat niet zo. Bij een vergelijk tussen beide kan ik het moeilijk onderscheiden.

Opstelling van de baffle’s in de ruimte, indraaien, akoestische panelen is makkelijker hoorbaar.

Doordat ik tevreden ben met het huidige geluid, is de drang tot upgrades ook wel echt tot bijna nul gedaald. Een kabeltje, een tweak, dat is het voorlopig wel even.

Hoewel ik geen grote verschillen hoor met bijv. de audiolamp, geeft dat Van der Heide verhaal mij wel een goed gevoel. Nu met de combi van TvW cd-104, lamp en audiotegel heb ik het idee dat het klinkt zoals het hoort, wijzigingen in kabels of andere zaken lijken er nu minder toe te doen, alsof het geluid een bepaalde logica heeft gekregen.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Henkjan »

ik hoorde bij mij geen verschil tussen een CD gespeeld op mn Oppo en die zelfde geript en gestreamed (SHD). beide gevallen werd de DAC van de Oppo gebruikt
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Heb sowieso het idee dat verschillen tussen bronnen meer op timing vlak zitten dan klank, waardoor het lastig is om de verschillen te horen, in de zin van uitleggen wat er dan precies anders klinkt, terwijl je vaak wel kunt stellen dat het geluid als geheel op een hoger niveau speelt.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

Timing? :think: :think: :think: Je bedoelt de ene CD speler speelt in de maat en de ander niet?
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20408
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Shadow »

Ik zei ook niet dat ik streaming beter vindt, ik hoor gewoon geen verschil meer...
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17867
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door hannesie »

Walt schreef: za 07 mei 2022, 7:48
Heb sowieso het idee dat verschillen tussen bronnen meer op timing vlak zitten dan klank, waardoor het lastig is om de verschillen te horen, in de zin van uitleggen wat er dan precies anders klinkt, terwijl je vaak wel kunt stellen dat het geluid als geheel op een hoger niveau speelt.
Je kunt het niet meten, Timing, maar je "denkt" het te horen? :shock:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

Hooguit dat een CD af en toe hikt/tikt vanwege een krasje of vette vingerafdruk. Maar als de spullen op orde zijn zitten de klankverschillen hooguit alleen in de verschillende DAC's. En vergeet ook niet dat er van veel CD's verschillende varianten persingen zijn.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Wat ik begreep heeft de cd-104 een volledig metalen loopwerk, en zeer continue draaisnelheid. Bij Philips wilde men iets neerzetten dat technisch de LP echt zou overtreffen, precisie techniek in het loopwerk, toen nog een cost is no objective insteek.

De latere spelers gingen foutcorrectie toepassen om de gebreken van daarna goedkopere plastic loopwerken te compenseren.

Ik schrok echt toen ik de 104 voor het eerst hoorde, had verwacht dat deze echt veel slechter zou speken dan de Merging met Grimm clock, maar het geluid is opvallend eender. Een open klank, neutraal, druk in het laag, mooi hoog.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

Foutcorrectie is juist de smaakmaker :D Sorry Walt, maar foutcorrectie is de basis van iedere CD speler. Zonder dat zou het helemaal niet werken. Het is wel zo dat hoe beter het loopwerk des te minder je er van nodig hebt. Maar zonder kan niet. En dat is het nu juist met streamen, daar heb je geen rammelend real time loopwerk en is foutcorrectie zoals bij een CD overbodig.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

Pjotr schreef: za 07 mei 2022, 12:04
Hooguit dat een CD af en toe hikt/tikt vanwege een krasje of vette vingerafdruk. Maar als de spullen op orde zijn zitten de klankverschillen hooguit alleen in de verschillende DAC's. En vergeet ook niet dat er van veel CD's verschillende varianten persingen zijn.
DAC en met name het actieve analoge deel erachter.
Helaas zijn er genoeg die een prima dac hebben om vervolgens de SNR en THD volledig om zeep te helpen met een slechte opamp en slecht PCB layout oid.

Maar idd in het meeste gunstige geval is er geen verschil met digitale signalen ansicht.

daarnaast heeft een cd maar 44kHz samplerate en maar hooguit 16bit dynamic range.
HDCD's hebben dan 20 bits als ik het me goed herinner. SACD iets van SNR van 105dB ofzo?

Maar goed, dan is maar de vraag of en hoe een bepaald nummer is opgenomen en gemasterd.
Bij hedendaagse muziek zit dat wel prima (mits ze het goed doen), maar bij oude muziek kom je niet eens in de buurt van 90dB
Met een platenspeler al helemaal niet.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Dankzij een tip van OWC komen er waarschijnlijk 11 stuks Beyma 3FR30V2 fullrange drivertjes deze kant op. Eens gaan denken wat ermee te maken. Met 4 of 5 per kant zal het enorm luid kunnen. Ik zit te denken aan een 2 weg met 4 of 5 units boven elkaar als kleine line array, inwendig dan 1 of 2 wat grotere basunits in een 6e orde bandpass. Geheel moet extreem compact blijven, kleine SPL monsters.
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door rikpost »

Leuk !
Full range driver toch ?
En met tweeweg bedoel met Bas units ?
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Ik heb nog lang de tijd om een concept te verzinnen, naar goed forum gebruik gaan ze eerst een paar jaar op een plank.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

Naast de 10-tons Avalons... :sure:
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Die grap heeft wel indruk op je gemaakt zo lijkt het… :mrgreen:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

I.i.g. de indruk dat alles wat je verder nog post veel zout nodig heeft :lol:
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Ik zal een foto plaatsen als ‘bewijs’ als ze binnen zijn! :lol:

Met 5 boven elkaar word het best een hoog ding al, misschien moet ik er een bose 901 style van maken met 1 naar voren stralende unit, en 4 naar achteren ofzo. Misschien toch een TL loading om -3db punt op 60Hz ofzo te krijgen, prima voor in de huiskamer.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20408
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Shadow »

Maar met wat geluk mag je dus binnenkort weer een draadje starten in de 'luidspreker zelfbouw' hoek? :lagge:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door ray5150 »

Hij heeft destijds hier de verbouwing van de kinderkamer ook gepost, dus ik denk, nee.
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12413
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door pappaleo »

Hoe kom je anders aan 400 pagina's?
Misschien titel veranderen in "Dagboek van Walt" ?
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Leeuwarden »

Overhevelen naar het Viva forum…
Gesloten