Pagina 4 van 6

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: di 17 mei 2022, 22:04
door PimDriessen
Dag Anne,

Goed dat je daar op wijst, heb even zitten stoeien met R3, maar om daar 1 mA te krijgen en dat is nog weinig voor een zenerdiode, moet er voor de 220K een weerstand van 22K, is dat logisch?.

En de diode geplaatst, bedankt voor de tip.
Groet,
Pim
ScreenShot725.jpg

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: di 17 mei 2022, 22:37
door Ah!buis
Met een kleinere R3 wordt de brom groter (stelt niet zoveel voor) zou eigenlijk een stroombron moeten zijn.Maar dat maakt de boel weer ingewikkelder. Zet er bijv 68k in voor ong ½mA.
Anne

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: di 17 mei 2022, 22:51
door PimDriessen
Dag Anne,

Dat vind ik niet zo`n probleem dat het iets ingewikkelder wordt.
Zou die stroombron een n-Fet kunnen zijn, of moet het een Fet zijn die 300 volt moet kunnen hebben.
Waar dient die zener eigenlijk voor?.
Groet
Pim
ScreenShot728.jpg
ScreenShot732.jpg

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: di 17 mei 2022, 22:59
door douwebakker
P2 van 220 ohm wordt ingesteld op 37 ohm. Waarom hier niet een 47 ohm instelpot genomen?
Hetzelfde geldt voor P1 . Als je maar 20 of 30% van de weerstand gebruikt is ook het vermogen 20 a 30 % van de opgegeven waarde.

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: di 17 mei 2022, 23:03
door PimDriessen
douwebakker schreef: di 17 mei 2022, 22:59
P2 van 220 ohm wordt ingesteld op 37 ohm. Waarom hier niet een 47 ohm instelpot genomen?
Hetzelfde geldt voor P1 . Als je maar 20 of 30% van de weerstand gebruikt is ook het vermogen 20 a 30 % van de opgegeven waarde.
Dag Douwe,
Dat is 37 % wat er bij P1 staat.
En P2 staat niet echt goed ingesteld, doet ook niet zoveel in deze opzet in Tina software.
Groet,
Pim

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: wo 18 mei 2022, 20:24
door Ah!buis
Je zou zeggen dat die Tina wel's meer een steek laat vallen. De uitgangsspanning van de voeding klopt ook niet met de deelweerstanden.
Voor een stroombron op hoge spanning is er de LR8. Vraagt een C aan de uitgang voor stabiliteit.
Wordt 't zoiets,
732.jpg
Maar als er toch een LR8 is kan het veel eenvoudiger.
LRV.png
LRV.png (14.31 KiB) 251 keer bekeken
De fet is een smd, de TO220 soorten, zoals de FQP3P50, schijnen voorlopig niet meer te leveren :(
Er is ook nog wel een mogelijkheid met de IRF820 met de LR8 als een soort zener maar die oplossing geeft een minder vaste uitgangsspanning.
Anne

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: wo 18 mei 2022, 20:42
door PimDriessen
Dag Anne,
Ja Tina neemt het af en toe niet zo nou, maar het is ook een goedkoop programma.

Die LR8 is er in TO92 behuizing bij EOO te verkrijgen, dus dat is meegenomen.

Dus als die LR8 als stroombron er in zit en de diode bij de LM317, dan is deze voeding betrouwbaar genoeg om te bouwen denk je?.
En de brom aan de uitgang zal die in de millivolt regio liggen?.
Groet,
Pim

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: wo 18 mei 2022, 21:49
door PimDriessen
Dag Anne,
De Fet die jij voorstelde FQP3P50 is besteld in TO220 behuizing bij TME, maar nu valt mij op dat bij het plaatje een ander type nummer staat?.
Wat is de juiste?.
Groet,
Pim

En als dit ook goed werkt dan ga ik voor de eenvoudige versie. :goeie:
ScreenShot752.jpg
ScreenShot752.jpg (14.92 KiB) 240 keer bekeken

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: wo 18 mei 2022, 22:04
door Ah!buis
Ziet er wel hoopvol uit, zelf nooit zoiets gebouwd. In mijn tijd ging het met losse transistors en buizen voor de hogere spanningen.
Is wel nogal wat (onnodig) kunst en vliegwerk om zo'n laagspannings stabilisator voor hoge spanningen te kunnen gebruiken.

De fet die in de schakeling die ik voorstelde staat is hetzelfde als die van TME. Verschil zit in de D en P in het typenr. de ene smd de ander TO220.
Wel eigenaardig dat je die daar vindt, bij mouser zijn ze niet meer op voorraad en nieuwe worden pas in 2024 verwacht. de D versie was er nog wel bij farnell.
Anne

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: wo 18 mei 2022, 22:18
door PimDriessen
Dag Anne,
Ik had je al een E-Mail gestuurd om dit te vragen over de 2 verschillende Fet`s, Waarom gebruik je nu een P-MOSFET FQP3P50 en in eerder schakelingen gebruikte je N-MOSFET s?.

Groet,
Pim

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: wo 18 mei 2022, 22:51
door Ah!buis
PimDriessen schreef: wo 18 mei 2022, 22:18
Dag Anne,
Ik had je al een E-Mail gestuurd om dit te vragen over de 2 verschillende Fet`s, Waarom gebruik je nu een P-MOSFET FQP3P50 en in eerder schakelingen gebruikte je N-MOSFET s?.
Groet,Pim
Dat is eigen aan de soort schakeling, probeer 't maar 's met een N-mos :-"
Anne

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 13:41
door PimDriessen
Ah!buis schreef: wo 18 mei 2022, 22:51
PimDriessen schreef: wo 18 mei 2022, 22:18
Dag Anne,
Ik had je al een E-Mail gestuurd om dit te vragen over de 2 verschillende Fet`s, Waarom gebruik je nu een P-MOSFET FQP3P50 en in eerder schakelingen gebruikte je N-MOSFET s?.
Groet,Pim
Dat is eigen aan de soort schakeling, probeer 't maar 's met een N-mos :-"
Anne
Dag Anne,
Ok, dat is duidelijk.
Wat is wijsheid wat betreft het kiezen van de trafo, 2X180Volt 20VA wat neerkomt op 2X56 mA, of gaan voor de 2X180Volt 30VA wat neerkomt op 2X83mA?.
Bij Amplimo vragen ze voor een trafo 2X180Volt 2X 60 mA € 135,00 incl. BTW. :)

Groet,
Pim

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 14:43
door douwebakker
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350?
Et loopt immers maar 6mA totaal.

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 15:46
door PimDriessen
Dag Douwe,
Ze zijn al bestelt bij TME, maar bedankt voor het schema.
Groet,
Pim

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 20:49
door Ah!buis
PimDriessen schreef: do 19 mei 2022, 13:41
Wat is wijsheid wat betreft het kiezen van de trafo, 2X180Volt 20VA wat neerkomt op 2X56 mA, of gaan voor de 2X180Volt 30VA wat neerkomt op 2X83mA?.
Bij Amplimo vragen ze voor een trafo 2X180Volt 2X 60 mA € 135,00 incl. BTW. :)
Met 2x60mA heb je ruim voldoende voor de hoge spanning. Wel een kijken naar de gloeistroom, of je bijv gelijkstroom wil doen ofzo. En ook mocht je ooit willen experimenteren.Voor twee ECC82 heb je maar 0,6A nodig maar met een 6SN7 of een rus ( 6N1 bijv.) heb je twee keer zoveel nodig.
Anne

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 21:07
door Ah!buis
douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 14:43
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350? Et loopt immers maar 6mA totaal.
Die fet is met praktisch geen stroom aan te sturen, lag voor de hand met de zwakke LR8. Maar je hebt gelijk, kan ook best met een gewone tor :D .
Die 6mA is per kant, lijkt me simpeler om een voeding voor de twee te hebben. Nog geen probleem voor de MJE350.
De LR8 doet niet veel meer dan 10mA, met een 22Ω aan de emitter kom je niet veel verder dan 18mA.
Zou die toch wat kleiner nemen voor wat meer stroom.
Bij de spaningsdeler is het wel 2k2, niet 2k4, anders klopt 't niet meer.
En, nu ik er aan denk, die 360k hoort in de 1% serie hoeft niet zo precies (is instelbaar), kan evt vervangen door 2x 180k (5%).
Anne

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 21:09
door PimDriessen
Ah!buis schreef: do 19 mei 2022, 20:49
PimDriessen schreef: do 19 mei 2022, 13:41
Wat is wijsheid wat betreft het kiezen van de trafo, 2X180Volt 20VA wat neerkomt op 2X56 mA, of gaan voor de 2X180Volt 30VA wat neerkomt op 2X83mA?.
Bij Amplimo vragen ze voor een trafo 2X180Volt 2X 60 mA € 135,00 incl. BTW. :)
Met 2x60mA heb je ruim voldoende voor de hoge spanning. Wel een kijken naar de gloeistroom, of je bijv gelijkstroom wil doen ofzo. En ook mocht je ooit willen experimenteren.Voor twee ECC82 heb je maar 0,6A nodig maar met een 6SN7 of een rus ( 6N1 bijv.) heb je twee keer zoveel nodig.
Anne
Dag Anne,
Dan ga ik voor de 20VA - 2 X 180 Volt en 2 X 55 mA.

De gloeispanning wordt DC spanning, heb nog 2 ringkerntrafo`s in huis, 8 Volt 2,5 A, dat moet wel lukken.
Groet,
Pim
ScreenShot759.jpg

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 21:48
door douwebakker
Ah!buis schreef: do 19 mei 2022, 21:07
douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 14:43
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350? Et loopt immers maar 6mA totaal.
Die fet is met praktisch geen stroom aan te sturen, lag voor de hand met de zwakke LR8. Maar je hebt gelijk, kan ook best met een gewone tor :D .
Die 6mA is per kant, lijkt me simpeler om een voeding voor de twee te hebben. Nog geen probleem voor de MJE350.
De LR8 doet niet veel meer dan 10mA, met een 22Ω aan de emitter kom je niet veel verder dan 18mA.
Zou die toch wat kleiner nemen voor wat meer stroom.
Bij de spaningsdeler is het wel 2k2, niet 2k4, anders klopt 't niet meer.
En, nu ik er aan denk, die 360k hoort in de 1% serie hoeft niet zo precies (is instelbaar), kan evt vervangen door 2x 180k (5%).
Anne
Eigenlijk kan die 22ohm wel helemaal weg. Die 10mA door het IC klopt wel.
De stroomversterking van de MJE350 transistoren uit mijn voorraad variëren tussen de 75 en 100.

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: do 19 mei 2022, 21:53
door douwebakker
douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 21:48
Ah!buis schreef: do 19 mei 2022, 21:07
douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 14:43
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350? Et loopt immers maar 6mA totaal.
Die fet is met praktisch geen stroom aan te sturen, lag voor de hand met de zwakke LR8. Maar je hebt gelijk, kan ook best met een gewone tor :D .
Die 6mA is per kant, lijkt me simpeler om een voeding voor de twee te hebben. Nog geen probleem voor de MJE350.
De LR8 doet niet veel meer dan 10mA, met een 22Ω aan de emitter kom je niet veel verder dan 18mA.
Zou die toch wat kleiner nemen voor wat meer stroom.
Bij de spaningsdeler is het wel 2k2, niet 2k4, anders klopt 't niet meer.
En, nu ik er aan denk, die 360k hoort in de 1% serie hoeft niet zo precies (is instelbaar), kan evt vervangen door 2x 180k (5%).
Anne
Eigenlijk kan die 22ohm wel helemaal weg. Die 10mA door het IC klopt wel. Met 100 ohm zal dat 7mA zijn.
De stroomversterking van de MJE350 transistoren uit mijn voorraad variëren tussen de 75 en 100.

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: vr 20 mei 2022, 14:25
door PimDriessen
Dag Anne, Douwe, en andere Lezers,

Is het nog interessant, om volgens de bevindingen van Audio en Techniek de gloeispanning negatief te maken, dat zou de levensduur van de buizen verlengen, wat is wijsheid?.
Groet,
Pim
ScreenShot761.jpg
ScreenShot762.jpg

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: vr 20 mei 2022, 15:22
door douwebakker
Dag Pim, ik zou er juist voor kiezen om de gloeispanning positief te maken en het massapunt op een 50 a 55 V te brengen.
Immers de kathode van de bovenste buis is ruim 50V.
Douwe

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: vr 20 mei 2022, 15:51
door PimDriessen
Dag Douwe,

Daar begrijp ik helemaal niets van wat je daar zegt.
Staat in de simulatie nergens 50 volt.
Groet,
Pim
ScreenShot764.jpg

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: vr 20 mei 2022, 16:14
door douwebakker
Nou, op de kathode van de bovenste triode staat 109.95V.
De maximale spanning tussen de gloeidraad en de kathode is 100V.
Daarom moet je het niveau van je gloeispanning optillen tot zeg maar 55V.
Zit je er mooi tussen in.
Dus niet de 6,3V naar 55V maar de massa van je gloeivoeding.

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: vr 20 mei 2022, 17:06
door PimDriessen
Dag Douwe,
Ik lees wat je schrijft, maar begrijp niet hoe dat er uit moet zien.
Kan je het tekenen?.
Groet,
Pim

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Geplaatst: vr 20 mei 2022, 17:25
door douwebakker
gloeivoeding.jpg
PimDriessen schreef: vr 20 mei 2022, 17:06
Dag Douwe,
Ik lees wat je schrijft, maar begrijp niet hoe dat er uit moet zien.
Kan je het tekenen?.
Groet,
Pim
Ik heb er 207 bij gezet , maar het moet 107 zijn