forum.zelfbouwaudio.nl

Beide kanten brommen evenveel.

NB: wil jullie enorm bedanken voor het meedenken en uitwerken trouwens.

Met zo'n grote gevoeligheid is de kans groter op het oppikken van brom en heb je een afgeschermde behuizing nodig, zeker rond het ingangsgedeelte. Die draadjes tussen print en schakelaar en potmeter zijn in die zin verdacht (en niet afgeschermd). Ik zie dat daar ook 2 weerstanden tussen schakelaar en print zijn ingevoegd. Waarschijnlijk al een poging om een verzwakking te creëren. Kunnen die potmeter en schakelaar niet weer direct op de print worden gezet?

Ik weet niet wat je precies met dit versterkertje wilt maar als ik aan zet was zou ik de versterking verlagen. Simpelst is de eerste ECC82 triode overslaan, dan heb je nog genoeg versterking voor een normale bron. Eventueel de EL84 in triode zetten voor een mooiere klank en betere dempingsfactor.

Meer geavanceerde opties zijn tegenkoppeling aanbrengen van bv. de anode van de EL84 naar de kathode van de laatste ECC82 triode. Zal ook de dempingsfactor vergroten en de vervorming verlagen.

Maar goed, dan wordt het weer een andere versterker en ik weet niet of dat de bedoeling is. Wacht maar even af waar Anne mee komt.

Jeroen

Tja, dan pikt de bedrading brom op uit de omgeving. Daar helpt enkel afschermen tegen.
En de bedrading rond de ingang uit de buurt van gloei, net en uitgangsbedrading.
Als je 's wil zien wat het doet met minder versterking is de eenvoudigste manier de 220n condensator tussen pin 6 en 2 voor links (1 en 7 rechts) van de ECC82 eruit en dan 2 aan 7 (1 en 7 rechts) doorverbinden.
Anne

Niet om het één of ander, maar Darryl begon zijn verhaal met de opmerking dat er: 5volt AC @ 50Hz tussen chassis DAC en EL84 gemeten is en dat alles aangesloten is op zelfde LAPP-blok. Ik geloof niet dat je dan de oplossing moet zoeken in het versterkerdeel van de EL84.

Op pagina 2, 7e en 9e post van deze draad geeft Darryl/Ramon aan dat de versterker ook zonder aangesloten bron bromt.

Groet,
Robert

Goedemorgen Robert. Juist daarom. Als er een spanningsverschil bestaat tussen de behuizingen van 2 componenten, dan gaat er iets niet goed in het voedingsgedeelte. Dat kàn ontstaan door filtercomponenten in de contactdozen (NTC weerstanden) of het is iets lulligs als 'sluiting' in windingen van de trafo, maar dan alleen meetbaar met een megger. Dat laatste heb ik ook al een keer zelf aan de hand gehad met een set nieuwe trafo's. Dat heeft heel wat tijd gekost om achter de oorzaak van het probleem te komen. Had te maken met slechte isolatie van de draden. In sommige voedingsetup's kan het omdraaien van de netstekker ook al helpen. Vooral omdat secundair vaak nullen en het scherm van de trafo aan massa en aarde gelegd worden.

Heb nu een 45 SE amp gesloten --> geen potentiaalverschillen tussen de chassis --> stekkerblok is niet het probleem.

Gemeten: 6,83volt AC gloeispanning ecc82's & 265 volt anodespanning EL84.

Eventueel een experiment met een vervangende voedingstrafo? Hammond ofzo.

Als er een spanningsverschil bestaat tussen de behuizingen van 2 componenten, dan gaat er iets niet goed in het voedingsgedeelte. Dat kàn ontstaan door filtercomponenten in de contactdozen (NTC weerstanden) of het is iets lulligs als 'sluiting' in windingen van de trafo, maar dan alleen meetbaar met een megger.

Als ik je (nu wel) goed begrijp, kan de brom worden veroorzaakt door iets in de contactdoos, ook als alleen de versterker zonder aangesloten bron op de contactdoos is aangesloten. Dat wist ik niet, dus weer wat geleerd.

Hopelijk niet (te veel) off-topic: Om onnodige aardlussen in een keten te voorkomen, hou ik het volgende aan.

In een keten van apparatuur aard ik er maar één van de apparaten die randaardestekkers hebben. De randaardestekkers van de rest van de keten prik ik met een tussenstekker zonder randaarde in de stekkerdoos. Aarding van die apparaten loopt dan alleen via de verbindingskabels tussen de apparaten.

In mijn (niet al te oude) bouwsels pas ik steraarding bij de signaalingang(en) toe (met wat uitzonderingen in de voeding) en laat ook de randaarde van de stekker op dat sterpunt uitkomen. Het chassis wordt ook alleen bij dat sterpunt op aarde aangesloten.

Voorbeeld 1: CD-speler (heeft geen randaarde) - actieve crossover (via randaardestekker geaard) - twee stereoversterkers (geen aarding via randaardestekkers).

Voorbeeld 2: Elektrische gitaar - stereo multi-effect (heeft geen randaardestekker) - twee gitaarversterkers (waarvan er dan maar één via randaardestekker wordt geaard).

Bij audiotoepassingen heb ik geen last van brom, maar ik weet niet zeker of dat door (of zelfs ondanks?) mijn methode komt.

Bij gitaar is er een flink verschil hoorbaar; de boel is een stuk stiller als maar één van de gitaarversterkers via zijn netstekker is geaard.

Ik gebruik (tot nu toe) simpele stekkerblokken, soms met aan/uit schakelaar, uit de bouwmarkten.

Zal wel schuren met veiligheidsvoorschriften maar ik heb geen kinderen en huisdieren dus het loopt hier op zolder wel los.

Groet,
Robert

Ah!buis schreef:

Tja, dan pikt de bedrading brom op uit de omgeving. Daar helpt enkel afschermen tegen.
En de bedrading rond de ingang uit de buurt van gloei, net en uitgangsbedrading.
Als je 's wil zien wat het doet met minder versterking is de eenvoudigste manier de 220n condensator tussen pin 6 en 2 voor links (1 en 7 rechts) van de ECC82 eruit en dan 2 aan 7 (1 en 7 rechts) doorverbinden.
Anne

Hoi Anne,
Je bedoelt de 220nF bypassen/verwijderen&doorverbinden met draad?

"en dan 2 aan 7 (1 en 7 rechts) doorverbinden."

Neem aan dat je bedoelt: en dan 2 aan 6 (1 en 7 rechts) doorverbinden.

DARRYL schreef:

Ah!buis schreef:

Tja, dan pikt de bedrading brom op uit de omgeving. Daar helpt enkel afschermen tegen.
En de bedrading rond de ingang uit de buurt van gloei, net en uitgangsbedrading.
Als je 's wil zien wat het doet met minder versterking is de eenvoudigste manier de 220n condensator tussen pin 6 en 2 voor links (1 en 7 rechts) van de ECC82 eruit en dan 2 aan 7 (1 en 7 rechts) doorverbinden.
Anne

Hoi Anne,
Je bedoelt de 220nF bypassen/verwijderen&doorverbinden met draad?

"en dan 2 aan 7 (1 en 7 rechts) doorverbinden."

Neem aan dat je bedoelt: en dan 2 aan 6 (1 en 7 rechts) doorverbinden.

Foutje, cijfer mis Is beide gevallen 2 aan 7 doorverbinden.
Anne

Wat ik niet begrijp in het printje is dat boven de grote elco aan de linkerzijde een draadbrug is gesoldeerd, die aan de onderkant weer naar de elco lijkt te lopen, maar die zou dan 2x aan massa liggen?

Ik denk dat aan iedere kant van de print aparte koperbanen lopen.

Groet,
Robert

Robert Gribnau schreef:

Ik denk dat aan iedere kant van de print aparte koperbanen lopen.

Groet,
Robert

Ja je kon wel eens gelijk hebben, ene zijde de + en de andere zijde de -.

update mei 2021

Heb de tweede sectie van de cascode direct aangesloten op de input van de eerste helft; effectief dus de gain verlagend. Dit werkt goed. Minder gevoelig. Heb potmeter vervangen door een TKD gesloten versie. Heb ook de potmeter behuizing geaard (ja het maakte uit).

Nu geen brom meer.

Thanks voor het meedenken.