Pagina 3 van 4
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 02 mar 2023, 15:01
door HoMeR
Toch wel een puntje van kritiek: De E30 DAC loopt op 5V-DC en de L30 HP-Amp op 15V-AC. Maar beiden hebben hetzelfde standaard powerplugje voor de aansluiting en die zitten precies boven elkaar als ze als stack op elkaar staan. Lijk mij niet dat de E30 DAC 15V-AC leuk gaat vinden
Dat is dus wel even oppassen!
Voorzien van een (audiofiel verantwoord) labeltje lijkt me......
Fijn dat je het goed vind!
(zelf luister ik op dit moment naar Pat Metheny Group, vinyl uiteraard....)
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 02 mar 2023, 17:32
door Pjotr
Ook mooi! Maar meer voor op de late avond w.m.b. In dat genre is Larry Carlton wat energieker vind ik.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 02 mar 2023, 22:18
door toetertje
Pjotr schreef: ↑ma 27 feb 2023, 19:59
Wel een beetje oppassen met de rca chassisdelen. Als je een beetje strakke pluggen hebt, trek je zo die massa hulsjes los.
helaas ervaringsdeskundige.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 02 mar 2023, 22:24
door toetertje
Wel veel meer high-ender zo.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 02 mar 2023, 23:07
door Pjotr
Heb ik nog niet gemerkt en ik heb de E30 nu toch al bijna 3 jaar. Maar een goede tip, bedankt, zal er op letten!
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 06 apr 2023, 18:02
door vastwelgoed
Beste leden, ik ben met een koptelefoonversterker bezig, die ik gebalanceerd wil uitvoeren (lijkt me leuk). Maar, hoe zit het eigenlijk met gebalanceerde koptelefoons? Zijn die zo te koop of moet je hiervoor zelf aan de slag? Wat zijn de standaard pluggen hiervoor? Twee 6,3mm jacks voor L en R of een (mini)XLR-plug?
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: do 06 apr 2023, 18:24
door Pjotr
Wat versta je eigenlijk onder een "Gebalanceerde koptelefoon"? En wat zou daar zo speciaal aan moeten zijn?
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 7:34
door timpert
Geen gedeelde massa tussen links en rechts, zou wat minder overspraak geven. Je kan een mini XLR gebruiken, een Lemo of iets anders zoeken wat je mooi of handig vind. Er is geen standaard voor.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 7:57
door FR_Aad
Ik gebruik een 4.4mm Jack op mijn Sennheiser. Maar er is ook nog 2.5mm of XLR.
Reden is niet alleen overspraak, maar een aparte versterker of DAC per kanaal in sommige hoofdtelefoonversterkers.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 9:38
door Pjotr
Overspraak, ehm ja? Echt een probleem bij dat stukkie snoer van een HP
Heb toch meer de indruk dat Marketing weer wat verzonnen heeft.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 10:36
door vastwelgoed
Neen, het uitgangspunt is een koptelefoonversterker met een gebalanceerde uitgang en ja, dan heb je ook een koptelefoon nodig die dit behappen kan. Niks geen marketingpraatjes. Het verbaast mij overigens dat ik op dit forum hierover niet veel vinden kan.
Ter informatie, ik heb een schema van "a pure class A dynamic headphone amplifier" van Kevin Gilmore op print gezet; eerst een single ongebalanceerd, maar toen bedacht ik me dat ik ook ruimte had voor een single gebalanceerde versterker. Twee van deze printjes maken dus een volledig gebalanceerde koptelefoonversterker, uiteraard met een goede snelle voeding daarbij. Maar ja, de zoektocht naar koptelefoons die gebalanceerde signalen aankunnen, deed mij al een beetje concluderen dat ik een koptelefoon zelf dien om te bouwen?
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 10:40
door timpert
Veel koptelefoons van Sennheiser hebben een snoer dat je los kan nemen, je kan dus zonder problemen je snoer omknutselen zonder dat je bang hoeft te zijn om de koptelefoon te verprutsen. De HD650 en andere hoogohmige koptelefoons lenen zich heel goed om gebalanceerd aan te sturen. Met laagohmige koptelefoons zou ik wat terughoudender zijn, want voor je het weet zet je zo veel spanning er op dat je je oren en/of je koptelefoon acuut opblaast.
Ik wil wel een paar plaatjes zien van je bouwsel!
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 10:49
door Pjotr
Dus eigenlijk ben je nu op zoek naar een probleem voor een oplossing? Bij een gebalanceerde koptelefoonuitgang kan ik mij niets anders voorstellen dan een BTL versterker of UGT. Overigens was de Sennheiser HD414 50 jaar geleden al uitgevoerd met symmetrische bekabeling. En volgens mij is vrijwel iedere betere/duurdere HP dat en is het meer een kwestie van de plug.
[Edit]
Timpert is mij al voor...
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 11:18
door Henkjan
mijn oude Sennheiser heeft een deelbare plug, "onder" de 6.3mm jack zit een DIN plug
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 11:33
door Forza
Er zijn heeel veel gebalanceerde koptelefoons op de markt. Met (mini) XLR, 4.4mm plug etc.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 12:39
door pappaleo
Ik heb het gebalanceerde nog niet helder voor ogen. Een unit in een oorschelp van een koptelefoon is vergelijkbaar met een luidspreker en heeft twee aansluitingen. Gebalanceerd is bij mij een positief en een negatief signaal om een 0 leiding heen. Wat moet je daarmee, eenmaal bij de speaker aangekomen?
Of zitten er weer heel speciale units in die headphone?
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 12:49
door ray5150
Het komt op mij ook nogal vergezocht over.
Ik denk ook dat de term gebalanceerd hier eigenlijk niet van toepassing is / kan zijn.
Eerder iets van split ground ofzo.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 13:13
door timpert
Je hebt inderdaad systemen waarbij iedere driver op de connector zijn eigen massa heeft, dat geeft een betere kanaalscheiding dan een gedeelde massa. Neutrik specificeert een maximale contactweerstand van 15 mOhm voor de 6,3 millimeter jacks, op een 300 Ohm koptelefoon geeft dat 86 dB kanaalscheiding bij een gedeelde massa. Een 32 Ohm koptelefoon doet nog naar 66 dB, niet zo best dus! De meeste koptelefoonversterkers scheiden een stuk beter dan dat, dus om de prestaties op dat vlak van je versterker op de drivers aan te laten komen moet je een plug gebruiken met voor elke driver een eigen massa.
Een gedeelde massa staat ook niet toe om de drivers in brug aan te sturen, een gescheiden massa wel. Of dat zin heeft is vraag twee, maar sommige dingen worden gewoon gedaan omdat het kan.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 13:29
door vastwelgoed
Pjotr schreef: ↑vr 07 apr 2023, 10:49
Dus eigenlijk ben je nu op zoek naar een probleem voor een oplossing? Bij een gebalanceerde koptelefoonuitgang kan ik mij niets anders voorstellen dan een BTL versterker of UGT. Overigens was de Sennheiser HD414 50 jaar geleden al uitgevoerd met symmetrische bekabeling. En volgens mij is vrijwel iedere betere/duurdere HP dat en is het meer een kwestie van de plug.
[Edit]
Timpert is mij al voor...
Da's leuk gezegd en eigenlijk is dat ook wel een beetje zo. Maar ja, een hobby leidt soms tot onvermoede wegen en mijn AKG240 heeft geen symmetrische bekabeling.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 13:32
door vastwelgoed
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 13:40
door Pjotr
timpert schreef: ↑vr 07 apr 2023, 13:13
Je hebt inderdaad systemen waarbij iedere driver op de connector zijn eigen massa heeft, dat geeft een betere kanaalscheiding dan een gedeelde massa. Neutrik specificeert een maximale contactweerstand van 15 mOhm voor de 6,3 millimeter jacks, op een 300 Ohm koptelefoon geeft dat 86 dB kanaalscheiding bij een gedeelde massa. Een 32 Ohm koptelefoon doet nog naar 66 dB, niet zo best dus! De meeste koptelefoonversterkers scheiden een stuk beter dan dat, dus om de prestaties op dat vlak van je versterker op de drivers aan te laten komen moet je een plug gebruiken met voor elke driver een eigen massa.
Een gedeelde massa staat ook niet toe om de drivers in brug aan te sturen, een gescheiden massa wel. Of dat zin heeft is vraag twee, maar sommige dingen worden gewoon gedaan omdat het kan.
Best en niet zo best is nogal rekbaar hier. De beste PU elementen doen niet meer dan 30 dB en de meesten niet meer dan 20 dB. Nooit iemand over horen klagen. Uit luistertesten bij Psycho-akoestiek op de TU-Delft destijds bleek dat 20dB meer voldoende is voor een goed stereobeeld.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 14:12
door timpert
Dat is natuurlijk een vals vergelijk, van PU elementen kennen we de beperkingen en accepteren we ze, en dat betekent niet dat het niet beter kan/hoeft. Je hebt zelf een koptelefoonversterker gekocht die netjes alle rommel onder de gehoorgrens houdt, en een kanaalscheiding heeft van 92 dB. Dan staat het toch wat slordig om ergens tussen 6 en 26 dB van zo'n goede spec door de plee te spoelen met een stekker.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 14:30
door Pjotr
Klinkt zeker erg goed, en dat met een gewone Jackplug. We hebben het qua "rommel" over vervorming. Kanaalscheiding langs de meetlat van vervorming gaan leggen slaat ook nergens op... Sterker nog voor HP zijn er speciale blenders die L en R frequentieafhankelijk mixen om het "In het hoofd" effect te verminderen. Al is dat niet helemaal mijn ding.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 17:26
door timpert
Dit soort discussies ontaardt al gauw in "boeit het of boeit het niet" maar daar gaat het me niet om. Waar het mij om gaat is dat het een beetje jammer voelt dat een uitstekende prestatie van een versterker gedegradeerd wordt door iets stoms als een plug. Mij boeit het ook niet (ik luister naar mijn O2 door een 3,5 mm plugje), maar als je eenmaal het konijnenhol van gebalanceerde koptelefoons hebt betreden boeit het je kennelijk wel. Er is wel meer psychoakoestisch onderzoek gedaan, waaruit blijkt dat prestaties van de huidige audioapparatuur op allerlei vlakken veel beter zijn dan nodig is, maar desondanks gaat de hele wereld er gewoon mee door. Waarom? Waarschijnlijk omdat de wetenschap dat je apparatuur veel beter dan nodig presteert gewoon heel goed voelt.
Re: Koptelefoon(s).......een uitbreiding van de hobby.
Geplaatst: vr 07 apr 2023, 17:45
door FR_Aad
De enige reden voor mij om gebalanceerd te gaan was dat het bij mijn versterker het verschil tussen 1 of 2 versterkers is.