Kef B110A met Peerless monitor

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 15:16

om je een idee te geven.

Ik heb nu het volgende gebruikt, een notch met 15uF, 2,2mH en 15 ohm.
Plus een 2e orde met 1,2mH en 10uF met 5,6ohm.

Als simulatie krijg ik dit:

Afbeelding

als meting (on-axis uiteraard):

Afbeelding

zoek de verschillen

klopt dus niet echt met de simulatie....

Bericht door **jeroen_d** » ma 22 jan 2007, 17:36

Ik zal het er wel eens bij mij instoppen, ga nu naar huis.

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 18:02

gloeiende, rot functie op mixertje.

Zit een functie op om een low-pass filter aan te doen, die stond vanmiddag aan

Ik heb iets typisch ontdekt Jeroen.
Ik heb 2 zma files gehad voor de woofer. eentje is woofer.zma en eentje is woofer_to_2khz.zma.

Als ik die 2e gebruik kom ik wel op iets wat verdomd veel lijkt op de praktijk. (bij de eerste totaal niet)

Ik heb een beetje zitten schuiven zodat ik 2 filters kon maken om eens wat te kunnen luisteren.

Het klink opzich goed, maar ook weer typisch. Het geluid trekt heel erg naar de speaker waar ik dus al war ruimte heb gemaakt voor de woofer en BR-port. (zowel mid als mid-hoog).

Ik zal dadelijk eens at plaatjes laten zien

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 20:09

Zo fftjes plaatjes gemaakt van de meting van het "nieuwe filter".

Dit keer als thumbnailtjes, aangezien het anders wel ene beetje een puinhoop wordt

Bewerkte kast on-axis (dus met vrije ruimte achter speaker etc etc)

en off-axis:

De kast (met tevens andere woofer) die ik nog moet bewerken.
on-axis:

off-axis:

Beide tweeter moeten nog verzonken worden.

en de simulatie:

Komt redelijk overeen lijkt me ?

Bericht door **jeroen_d** » ma 22 jan 2007, 20:38

Ik had je per ongeluk een verkeerde zma file gestuurd van de woofer. Je hebt mail.

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 20:45

jeroen_d schreef:
Ik had je per ongeluk een verkeerde zma file gestuurd van de woofer. Je hebt mail.

Ik zie nog niks ?

Heb je hem naar mijn supermail gestuurd ? Die doet het nmlk niet meer

je moet naar

b punt breeuwer at gmail punt com sturen

(gelijk fftjes updaten

)

Ik vind het trouwens wazig bij de tweeter dat ik niks zie bij 10KHz, terwijl ik dat wel meet.... (hij loopt daar flink op)

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 22:09

aah, toch nog in mijn supermail kunnen komen (719 spam berichten

)

Maargoed die gebruik ik nooit meer, tis dat je het weet...

Hier fftjes vergelijking simulatie vs meting, komt behoorlijk overeen zo ik zeggen

Edo · Bericht door **Edo** » ma 22 jan 2007, 22:32

Dat ziet er toch zeker netjes uit zo...

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 22:36

jah ik realiseer me, dat het midden/hoog wel iets meer kan (rond 2000 - 4000Hz)

Edo · Bericht door **Edo** » ma 22 jan 2007, 22:38

En als je die 2.2mH iets lager maakt, dus iets van 1.8mH...

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 23:06

Edo schreef:
En als je die 2.2mH iets lager maakt, dus iets van 1.8mH...

Het kan simpeler met enkel een 10uF of een 8,2uF.
Tweeter moet ik nog fftjes iets moois op vinden.

Overigens krijg ik nu bij lspcad 6, lspcad 5 of speaker workshop nagenoeg dezelfde resultaten..

(en ik zit te twijfelen over de fase van de tweeter)

Bericht door **jeroen_d** » ma 22 jan 2007, 23:28

Dit zou mijn eerste iteratie van een filter zijn. Kantelpunt beneden 3000 Hz gebracht en bij de respons op 30 graden is ervoor gezorgd dat het hoog 1,5 dB beneden het gemiddelde van de rest zit. Anders wordt het gauw te scherp, zeker met deze tweeter. De condensator voor het hoog zou ik niet groter dan 4,7 uF nemen, anders moet je een kleinere spoel en weerstanden gaan kiezen en daalt de impedantie in het hoog flink tov de rest. De bafflestepcompensatie is minder dan bij jou, dat maakt de box helderder en geeft minder plakkend geluid.

Afbeelding

Bericht door **b_force** » ma 22 jan 2007, 23:49

toe, maar een 2e orde filter voor hoog.

Heb ik al eerder mee zitten spelen, maar kreeg er niet echt boeiende resultaten mee.
Dit is opzich nog vrij goed.

Ik vraag me alleen af wat de dip ronde de 5Khz doet...

Is er zo te zeggen wat er gebeurt als de tweeter verzonken wordt ? (welke freq dat ongeveer zou zijn)

Bericht door **jeroen_d** » di 23 jan 2007, 0:00

Als je de tweeter verzinkt krijg je iets minder rippel. Die dip bij 5kHz is op 30 graden, op de luisteras echter heb je daar output genoeg. Dit compenseert elkaar. Het wordt veroorzaakt door diffractie, moet je met het filter niets aan willen doen. Het hoogdoorlaatfilter geeft nu een mooi geleidelijk verloop en zet hoog genoeg in om een 3de orde overbodig te maken. Met deze opzet van het laagdoorlaatfilter geeft een 3de orde hoogdoorlaat geen betere aansluiting en het is weer een dikke cap in de signaalweg.

Bericht door **b_force** » di 23 jan 2007, 0:04

klinkt logisch

Ik was van een 3e orde uitgegaan omdat de WA10 vaak zo gebruikt wordt en het ontwerp van jou speakers ook een 3e orde had.

Maar het idee van een 2e orde vind ik zeker prima, goede ervaringen mee iig.

eens kijken wat we er van kunnen maken (wat ik hier nog heb liggen), dan gaan we van de week eens een blik werpen.

maar nu slapie doen, morgen vroeg op

Bericht door **b_force** » di 23 jan 2007, 21:26

zo fftjes een meting gedaan.

Ik had bijna alle componenten in huis (en anders hebben we die wel gemaakt uit meerdere componenten

)

0,27mH had ik helaas niet, is een 0,22mH geworden.

en dit is het geworden :

Afbeelding

Bericht door **jeroen_d** » di 23 jan 2007, 21:37

Ziet er redelijk goed uit, iets meer hoog dan in mijn simulatie. Dit hangt overigens nogal af van exacte microfoon positie en of ie vrij staat. Bij mijn metingen hadden we de microfoon op 1 meter en precies midden tussen de woofer en tweeter.

Maar wat belangrijker is: hoe klinkt het? Komt het een beetje in de buurt van wat je wilt? Voor definitief oordeel moet je trouwens het systeem in stereo beluisteren anders kan je een verkeerde indruk krijgen. Vraag maar aan rho

.

Bericht door **b_force** » di 23 jan 2007, 21:45

mjah hoe klinkt het....

Ik moet zeggen dat ik maar voor 1 speaker componenten heb

Dus het wordt wat bij bestellen

ben benieuwd

Waarschijnlijk zou het met de componenten die jij voorstelde nog net fftjes wat meer gebalanceerd zijn.
16,8uF of 17,2 maakt natuurlijk geen donder uit.

Bericht door **b_force** » zo 28 jan 2007, 22:10

zo, ik heb zelf eindelijk impedantie kunnen meten.

Er is wel wat verschil te zien voordat ik de aanpassingen aan de kast heb gedaan:

http://tweakers.net/ext/f/483171f42d9c8 ... 1/full.png

D2 is wat we bij jeroen hebben gemeten, d1 heb ik zojuist gemeten.

Bericht door **jeroen_d** » zo 28 jan 2007, 22:37

Das mooi, zo te zien heb je de verliezen inmiddels aardig kunnen beperken.

Bericht door **b_force** » do 15 feb 2007, 1:07

zo vandaag filter componentjes gehaald. Kijken of we in het weekend een beetje tijd hebben, kunnen we eindelijk gaan luisteren.

Bericht door **b_force** » di 27 feb 2007, 20:07

vandaag ziek

(behoorlijke maagpijn/ steken in maag etc) kon dus helaas niet werken.

Vanmiddag trok het weer wat weg en ben toen maar met het filter bezig geweest.

meting van woofer die ik NIET voor metingen heb gebruikt en waar de kast nog niet geheel klaar van is.
(kef speakers schijnen nogal flink van elkaar te kunnen verschillen) :

is op ongeveer 15 graden gok ik

Bericht door **b_force** » di 27 feb 2007, 21:55

zo een flinke luister sessie gehad, en sja wat moet ik er van zeggen.
Het klinkt prima, enkel wat vlakkig, maar volgens mij ligt dat (zoals al eerder gezegd) aan de wat gedateerde woofer. Er kan wat meer "levendigheid" in (klopt dat Jeroen ?)

Voor de rest klinkt het prima, geen rare uitschieters of wat dan ook.

Enkel wat warmte dus..

Bericht door **jeroen_d** » wo 28 feb 2007, 0:23

Tja, levendigheid uit deze woofertjes halen betekent onvermijdelijk een bak kleuring. En dan nog... Maar ze blijven muzikaal en ik vind ze het mooist bij een strijkje en vocalen klinken ook heel apart. Een bepaalde directheid die heel goed overkomt.

Bericht door **b_force** » wo 28 feb 2007, 11:19

jeroen_d schreef:
Tja, levendigheid uit deze woofertjes halen betekent onvermijdelijk een bak kleuring. En dan nog... Maar ze blijven muzikaal en ik vind ze het mooist bij een strijkje en vocalen klinken ook heel apart. Een bepaalde directheid die heel goed overkomt.

Dat herken ik er precies in.
Sja ik zou heel misschien nog iets kunnen tweaken aan het filter, maar ik vergeet binnen 1 min de speakers (filter ) compleet.
Zegt genoeg denk ik

Het is een heel apart geluid, alsof er iemand voor je staat.
Maar daarmee ook dus wat minder "levendig", het geluid staat zeg maar als een muur voor je.

Het heeft iets zeer fraais.

Maargoed ik denk dat ik het hier bij laat, binnen kort verder afwerken.
(daar ben ik nog niet helemaal uit).