forum.zelfbouwaudio.nl

SSassen schreef:

Dan ben ik zeker een rare, heb een complete home theatre set thuis met een DVD/SACD speler maar ook een complete stereo set? Oh ja, ook op de slaapkamer een complete home theatre set incl. 82-cm LCD

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Ja, dat is bijzonder vreemd. Maar dat is goed voor de middenstand of een andere winkel, zal ik maar zeggen...

Groet,
Jacco

rho schreef:

dekkersj schreef:

voodooless schreef:

Nope, zou niet weten wat ik ermee moest doen

Ik weet dat jij dat fantastisch vindt, maar mij kan het niet bekoren.

Dat vind ik kapitaalvernietiging. Of had je nog geen cd speler? Dat kan natuurlijk ook nog.

Groet,
Jacco

Je bedoelt dat als je een SACD-speler koop je een meerkanaals exemplaar moet aanschaffen, anders zie je geen voordelen tov gewone CD?

Ja. En de meeste moderne sacd's hebben een stereo PCM laag die goed gedownsampled is. Oudere exemplaren waarbij sacd verkoop geboost moest worden niet altijd...

Groet,
Jacco

dekkersj schreef:

Ja. En de meeste moderne sacd's hebben een stereo PCM laag die goed gedownsampled is. Oudere exemplaren waarbij sacd verkoop geboost moest worden niet altijd...

Might be, maar het is nog steeds gedownsampled (of moeten we zeggen ge-up-bit ). En er zijn nog de SACD's die op de SACD laag een compleet andere master hebben staan, zoals mijn Tubular Bells hybrid.

Ja, dat is bijzonder vreemd.

Dank je, ik was al bang dat ik hard op weg was om een doorsnee burgerlijke Nederlander te worden

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

voodooless schreef:

dekkersj schreef:

Ja. En de meeste moderne sacd's hebben een stereo PCM laag die goed gedownsampled is. Oudere exemplaren waarbij sacd verkoop geboost moest worden niet altijd...

Might be, maar het is nog steeds gedownsampled (of moeten we zeggen ge-up-bit ). En er zijn nog de SACD's die op de SACD laag een compleet andere master hebben staan, zoals mijn Tubular Bells hybrid.

En er zijn er ook die op de sacd laag precies dezelfde master hebben staan als de PCM laag, zoals bijvoorbeeld Come away with me van Norah Jones. Brrr.

Ik schreef goed gedownsampled, dwz dat je dat niet kan horen.

Groet,
Jacco

dekkersj schreef:

Ik schreef goed gedownsampled, dwz dat je dat niet kan horen.

Dat zal ik vanzelf merken met de on the fly omschakelknop Waarom is SACD uitgevonden als het niet beter zou zijn dan de stinknormale 44.1/16? Owja.. kopieerbeveiliging

voodooless schreef:

dekkersj schreef:

Ik schreef goed gedownsampled, dwz dat je dat niet kan horen.

Dat zal ik vanzelf merken met de on the fly omschakelknop Waarom is SACD uitgevonden als het niet beter zou zijn dan de stinknormale 44.1/16? Owja.. kopieerbeveiliging

Breek me de bek niet open...

Groet,
Jacco

dekkersj schreef:

Breek me de bek niet open...

Ah, toe nou...

voodooless schreef:

dekkersj schreef:

Breek me de bek niet open...

Ah, toe nou...

Nou, vooruit dan.

Technisch gezien is er geen reden om af te wijken van 44k1 16 bits als delivery format, zoals dat mooi heet. Afgezien van kopieerbeveiliging en multikanaals. Hoe je het moet opnemen en editen, is een hele andere zaak.

De meest ongure reden voor sacd is geld verdienen met patenten. De termijn voor cd liep af en men wilde een nieuwe cash cow. Philips ging daarom in zee met Sony voor het sacd verhaal en ging in zee met ik dacht Denon etc voor dvd-a. Philips heeft een hele berg patenten met dvd en mpeg (en jpeg) dus daar was wellicht iets te halen.

In-house was er een manier om data te archiveren en dat is gedaan met een 1 bit techniek. Het bleek efficienter te zijn om een 1 bit datastroom te kiezen als overall systeemkenmerk. Natuurlijk kan het ook met multibits systemen, maar daar kwam parallelle dataverwerking bij kijken en dat was niet zo efficient. Ik heb daar met goeroe's wel eens over gediscussieerd onder het genot van een biertje.

Je had ook de luistervinken die van alles beter vinden klinken als je iets doet wat niemand begrijpt. Die hebben kennelijk stevig gelobbyt bij de afdeling marketing...

En toen kwam de kritiek, technische kritiek wel te verstaan. 1 bit systemen kun je niet vervormingsvrij krijgen en multibitters wel. Dat heeft misschien er toe geleid dat het niet het succes werd wat er van verwacht werd. Een belangrijk andere oorzaak is dat de meesten het verschil niet horen tussen cd en sacd, mits afgespeeld op gelijkwaardige systemen.

Wat er nu gebeurt is wel aardig: door de kleinschaligheid van sacd "beschermt" het formaat zichzelf tegen schreeuwende producers die hun muziek willen optimaliseren voor autoradio. Dat is mijns inziens de enige reden dat sacd beter klinkt dan cd, de mastering wordt anders gedaan. Technisch is cd al beter dan wat we kunnen horen. Vandaar mijn standpunt dat sacd alleen bestaansrecht heeft in multikanaals.

Groet,
Jacco

lol, je gaat er ook nog serieus op in

Mooi verhaal, een flink deel wist ik nog niet

Gelukkig zitter in de speler een mooi hybride DAC Beste van twee werelden

voodooless schreef:

lol, je gaat er ook nog serieus op in

Mooi verhaal, een flink deel wist ik nog niet

Gelukkig zitter in de speler een mooi hybride DAC Beste van twee werelden

Maar ook de nadelen van 2 werelden

b_force schreef:

Maar ook de nadelen van 2 werelden

Als ik de specs zo bekijk zal dat flink meevallen

Als ik de specs zo bekijk zal dat flink meevallen

Chinezen en specs, die kopieren ze eenvoudigweg van de spec sheet van de fabrikant van de DAC en denken dan dat hun knutselspelers ook werkelijk die specs halen, dat heet 'wishful thinking'. Als je d'r constistent 2 of 3dB onder zit dan ben je pas goed bezig, ik ken iemand die ...

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

SSassen schreef:

Chinezen en specs, die kopieren ze eenvoudigweg van de spec sheet van de fabrikant van de DAC en denken dan dat hun knutselspelers ook werkelijk die specs halen, dat heet 'wishful thinking'. Als je d'r constistent 2 of 3dB onder zit dan ben je pas goed bezig, ik ken iemand die ...

Ik had het over de puur de DAC, niet dat er in de specsheet van de speler staat. Die zijn bij een chinees net zo'n onzin als bij iedere ander audioapparaat.

In dit geval specen ze niet de DAC, maar inderdaad enkele dB's erboven

THD: 0.001% t.o.v 0.0004%
Dynamic range: 100/112 dB t.o.v 117

Valt nog mee dan.

Wil niet zeggen dat ik hem straks ff aan mijn geluidskaart ga hangen

Ik had het over de puur de DAC, niet dat er in de specsheet van de speler staat. Die zijn bij een chinees net zo'n onzin als bij iedere ander audioapparaat.

Als d'r achter de DAC meer dan drie opamps zitten gelijk dichtschroeven die kast en vlot op Marktplaats zetten, of je moet een die-hard liefhebber zij van de NE5534 en Wima MKT condensator sound

Ter vergelijk, in Ed (asterduc) z'n Esound zaten zoveel NE5534 en massa's Wima MKT dat ze in China vast pakhuizen vol hebben staan van die onderdelen en ook wat de rest van de speler betreft werd ik er ietwat droevig van. Dat zegt niet dat moderne Marantz spelers etc. zoveel beter zijn, nee, dan nog liever een CD80 of CD60 of zelfs een CD42 MKII.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Hehe, Ik laat me gewoon verassen

Volgens mij heb ik vier opamps gezien. Net zoveel als er outputs zijn. Valt dus nog wel mee denk ik

voodooless schreef:

Hehe, Ik laat me gewoon verassen

Volgens mij heb ik vier opamps gezien. Net zoveel als er outputs zijn. Valt dus nog wel mee denk ik

En je kunt ze er ook nog altijd uitslopen en wat zelf gaan brassen.

Groet,
Jacco

Jacco,

En je kunt ze er ook nog altijd uitslopen en wat zelf gaan brassen.

Dat vind ik nu nodeloos sarcastisch, dat heeft ie al geprobeerd en da's op z'n zachtst gezegd geen succes gebleken, zie onderstaande quote van een Marktplaats advertentie van een zekere 'chris'

Te koop, Marantz CD5400, defect, voor de knutselaar, bv. voor onderdelen, schema e.d. eventueel beschikbaar.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

SSassen schreef:

Jacco,

En je kunt ze er ook nog altijd uitslopen en wat zelf gaan brassen.

Dat vind ik nu nodeloos sarcastisch, dat heeft ie al geprobeerd en da's op z'n zachtst gezegd geen succes gebleken, zie onderstaande quote van een Marktplaats advertentie van een zekere 'chris'

Te koop, Marantz CD5400, defect, voor de knutselaar, bv. voor onderdelen, schema e.d. eventueel beschikbaar.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Whooops, daar ga ik...

Je kunt ze er ook uit laten slopen, door Sander bijvoorbeeld.



Groet,
Jacco

Zou je niet eerst je marantzje in elkaar zetten en dan verkopen ?

Ik verkoop niks jongens

Bovendien is de speler niet verneukt want hij is op zich zonder problemen weer in de orginele staat te herstellen.

Alles wat het ding echt nodig heeft om te werken is een nieuw filter. Met een mooi PCB moet dat helemaal geen probleem zijn. Dat gefrut van nu is gewoon niet te doen. Geen wonder dat het mis ging

Heb ik echter nu totaal geen zin in (en geen tijd voor, heb nog een UcD te bouwen)

okay, hier komt ie dan....










Nu nog van dat brakke ding daaronder afkomen

Zo te zien valt 't nog mee, al zie ik wel weer een overvloed aan condensatoren met ontkoppel C's zitten om van een continue aardvlak maar niet te spreken, da's een utopie denk ik, dat gaan we nooit zien in een dergelijke speler. Hoe klinkt ie?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Phew

Nou, hij klinkt tot nu toe erg goed Maar met een zo'n ding is het altijd lastig vergekijken natuurlijk. Maar hij klinkt echt natuurlijk en heeft een mooi beeld. Het is afwachten wat ie met een UcD400 en balanced aansluiting doet. Dat zou nog beter moeten zijn

voodooless schreef:

okay, hier komt ie dan....

"Ja, ik *moet* en *zal* een gebalanceerde uitgang gebruiken, daar gaat het me om! "