Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door dre »

Heel grappig..... :mrgreen:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Soms heb ik van die momenten :lol: :-$
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door dre »

kuiperik schreef:
Soms heb ik van die momenten :lol: :-$
Ik ook nadat ik 2x70kg naar zolder had gesleept. :rofl:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Dat hoef ik met mijn rug dus echt niet te gaan proberen.........
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Natuurlijk ook even checken of de driver gaat passen:
DSC02626.JPG
En voldoende ruimte heeft en nergens tegen de bracing komt:
DSC02630.JPG
Met die magneet blijft er dus voldoende ruimte over.
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door dre »

Wat een geluk dat het past! :mrgreen:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Anders had ik het natuurlijk ook niet laten zien :lol:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

De focal 11inch woofer die zwemles krijgt:
Focal subwoofer
Focal subwoofer
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Gisteravond de zijkanten erop gelijmd, zodat deze nog een nachtje kunnen drogen. Verder nog een tochtstrip voorzien op de rand van de woofer om het geheel luchtdicht te krijgen.
tochtstrip
tochtstrip
Daarna drivers en bekabeling monteren en dan staat er een mooi stapeltje subs gereed. :yeah:
Stapel subs voorkant
Stapel subs voorkant
Stapeltje subs achterkant
Stapeltje subs achterkant
De verhuizing kan beginnen!
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door ray5150 »

Het moet gezegd, zaag en freeswerk zien er keurig uit ! =D>
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Thanks Ray!

Inmiddels staan de subs in de woonkamer en qua formaat past het best goed bij het meubel wat er al staat. Zelfs de vrouw vond het niet tegenvallen, zij moest tenslotte de laatste goedkeuring geven :hide:

Als eerste bezig geweest met de plaatsing. In het begin getest in de hoeken, echter daar kwam met name boven de 100Hz toch teveel pieken in de response. Na diverse testen staan ze uiteindelijk tussen het meubel en de zijwanden in, ongeveer 30cm van de zijwanden af. Wat betreft roomgain onder 50Hz maakte het niet echt veel verschil, maar de nagalmtijd was wel wat slechter als de subs helemaal in de hoeken stonden.

Daarna middels EQ de frequentie response aangepast op de kamer en de roommodes eruit gefilterd. Wat op lijkt te vallen is dat deze grotere drivers veel beter de ruimte aanspreken en ook wat makkelijker "vlak" te filteren zijn.

Eerst een dagje geluisterd met een identieke overgang van Subs naar monitoren als waarmee de oude subs waren afgeregeld. Hier speelden de monitoren full range, waarmee ze in feite vanaf 200Hz af beginnen te vallen, wel spreken ze hiermee de roommodes nog iets aan op 34 en 70 hz. De subs staan op 120Hz met 18Db gefilterd. Dit lijkt goed te gaan, echter lijkt er iets te weinig "slambass" in het geheel te zitten. Daarnaast lijkt het me ook prettiger om de monitoren in het laag af te filteren om ze de belastbaarheid wat beter te maken, zeker nu het laag een iets grotere belastbaarheid heeft.

Met deze aanpassing toch wel flink wat tijd bezig geweest, aangezien ik de phase niet echt lekker kreeg in het overname gebied tussen 100 en 200Hz. Fase omdraaien hielp wel, maar het bleef altijd wel een compromis tussen correct op het overname gebied en daarmee daarbuiten dalen of juist andersom. :think:

Uiteindelijk dit goed gekregen door steiler te filteren op zowel de monitoren (gesloten "12Db" + 24Db) en subwoofers (48Db). Hiermee lijkt het wel gelukt om het geheel goed aan te laten sluiten.
BMS_Hatt_integratie.JPG
Hier ga ik eens een tijd mee luisteren, zodat de subs aan de ruimte en mij(n muziek) kunnen wennen :lol:
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door dre »

Maar nu wel voldoende punch in het geheel?
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Tja, wat kan ik daar op zeggen.....

In het begin leek het verschil me wel mee te vallen. Op zich niet slecht, maar ook niet beter als de Events als sub. Maar zoals eerder vermeld leek het voornamelijk in de punch te zitten. Wat wel meteen opviel was dat de drivers ongeveer niks hoeven te doen (qua uitslag dan).

Na de aanpassing lijkt het een iets ander verhaal geworden. Nu hebben de woofers natuurlijk ook alweer de nodige uurtjes gedraaid, maar het dynamisch bereik lijkt flink gestegen. Doordat de monitoren nu minder laag voor hun kiezen krijgen, kan het geheel ook veel harder zonder vervorming en merk je pas waar de BMS drivers tot toe in staat zijn. Eigenlijk zelfs nog steeds zonder noemenswaardige uitslag te maken :hide:

Ook wel grappig om te merken dat het geheel alleen maar met volume stijgt en geen krimpt geeft. Alleen wel opletten want je hebt het volume zonder dat je het in de gaten hebt aardig open staan.

Vandaag nog een testtoon van 20Hz gedraaid op flink volume. Je hoort dan eigenlijk niets, ziet alleen de driver lichtelijk uitslaan en gelukkig ook niets rammelen of zo. Wel springt de actieve koeling van de versterking op een gegeven moment aan.

Al met al, er zit best wat punch in :wink: , maar zonder PEQ zou het lastig (niet?) te integreren zijn geweest........
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Omdat alleen mijn gezever natuurlijk ook niet alles is, hierbij de subs op hun "werkplek", achter de Hatt mkIII's:
DSC02640.JPG
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door dre »

18 inch had ook prima gepast! :mrgreen:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

dre schreef:
18 inch had ook prima gepast! :mrgreen:
:rofl: en die 15 inchers staan al bijna niets te doen..........
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Voor de fronts inmiddels de eerste ideeen uitgewerkt. In het ontwerp wil ik in ieder geval de drivers time-aligned positioneren, om filtering met slappe hellingen mogelijk te maken. Daarnaast zouden voor de stijl én aansluiting bij de ruimte de zijkanten van gebeitst vuren hout mogen worden gemaakt.

Hieronder een aantal opties welke dit mogelijk maken.
Ontwerp Fronts.jpg
Optie A:
+ persoonlijk vind ik optisch een schuin achterover hellende kast wel mooi.
+ relatief eenvoudig te bouwen.
+ % helling achterover kan tijdens filtering worden bepaald.
+ afstand tussen tweeter en mid minimaal
- Tweeter gaat schuin naar beneden afstralen en heeft daar een minder nette response.

Optie B:
+ Nog steeds goed te bouwen
+ Tweeter straalt recht vooruit
- afstand tussen mid en tweeter iets groter
- Bafflestep moet meteen goed bepaald worden en later moeilijk aan te passen

Optie C:
+ Kleine baffle rondom de tweeter, betere ruimtelijkheid?
+ Vanwege smalle uiterlijk mag de kast iets hoger worden en zit tweeter beter op luisterhoogte (100cm)
+ Flexibele bafflestep tijdens bouw
- afstand tussen mid en tweeter iets groter
- Vind het ontwerp wel iets hebben, maar moet er nog wel even aan wennen :wink:

Heb wel de instelling "form follows functionality" en neig dan ook naar optie C. Maar daar zit momenteel nog wel een voor mij grote aanname in dat de tweeter beter tot zijn recht komt in een smallere baffle.

Iemand die hier iets over kan en wil roepen :?:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

Inmiddels via pm al advies gehad dat het een goede keuze is om voor een smallere baffle te gaan rondom de tweeter. :goedzo:

Om een beetje een idee te krijgen van hoe het er dan uit gaan zien een voorbeeldje proberen uit te werken in Sketchup. Het zou er dan als volgt uit kunnen gaan zien:
Fronts C versie1
Fronts C versie1
zijkant
zijkant
Het is niet wat ik in eerste instantie zou hebben uitgezocht, maar moet zeggen dat ik het er zo toch best goed vind uit zien. Wat betreft looks zou dit volgens mij ook nog eens perfect in ons interieur passen.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door wouter »

Een smalle baffle is rondom een middentoner goed, rondom een tweeter is het echt een keuze.
Beter rondstralen, maar ook een moeilijkere respons onderin en wellicht wat meer vervorming omdat een baffle toch wat ondersteuning geeft onderin. Een grotere baffle kan grootser en relaxter klinken, een kleine baffle preciezer qua pin point focus.
Optie B vind ik erg fraai. Maar laat je niet weerhouden van optie C O:)
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11061
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door richard »

De horizontale vellingkantjes boven de woofer en tweeter vind ik weer iets minder fraai, het geeft een wat rommelig beeld.
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door dre »

Ik ben wel eens met zo iets bezig geweest:
etonaccutonamt monitor.jpg
Zo vind ik het visueel een stuk fraaier.
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door Zweitse »

Dat is inderdaad een mooi ontwerp.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door ray5150 »

kuiperik schreef:
Omdat alleen mijn gezever natuurlijk ook niet alles is, hierbij de subs op hun "werkplek", achter de Hatt mkIII's:
DSC02640.JPG
Vergelijken met die subs is die TV maar zielig klein... :(
Daar kan makkelijk een 50 inch display staan. :twisted:
Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 502
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven
Contacteer:

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door kuiperik »

ray5150 schreef:
Vergelijken met die subs is die TV maar zielig klein... :(
Daar kan makkelijk een 50 inch display staan. :twisted:
Mag het een inchje meer zijn :rofl:
DSC02643.JPG
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Gesloten 2-weg AT / AMT Fronts met BMS (Sub)woofers

Bericht door ray5150 »

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Die zag ik niet aankomen !!
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”