MenGyue Mini buizenversterker

[Fredvandam]

Ik wil eerst de schakeling in LTSpice simuleren. De HF10 draait op 100 volt meer dan de MengYue Mini. Is wel van invloed op de weerstanden, dacht ik zo.

LTSpice geinstalleerd, het is me gelukt om een buis te plaatsen in het schema. Maar.... hoe hang ik bijvoorbeeld EL84 parameters aan deze buis. Ik heb het generic triode model gedownload van Duncan.

[nl3prc]

Hier een voorbeeldje voor je

[Fredvandam]

Hier een voorbeeldje voor je

Bedankt. Ik krijg wel met openen een foutboodschap (line not found).

Maar ik begrijp nog niet hoe je een EL84 buis in een schema krijgt. De rest lukt wel.

[nl3prc]

Oja sorry van die line fout Maar als het goed is doet hij het wel gewoon die fout komt omdat je een asy file niet hebt die ik had gemaakt
Die heb je natuurlijk niet
Maar maakt als het goed is voor de werking niet uit
Maar heb in onderstaand zipje de fout verbeterd

Oke je kan als je op de buis met je muis gaat staan met je rechter muistoets de valeu ingeven
Als je nu naar de text links onderin kijkt dat is je directive en die refereerd naar de buis gegevens zo werkt dit ook met triode

[Fredvandam]

Oja sorry van die line fout Maar als het goed is doet hij het wel gewoon die fout komt omdat je een asy file niet hebt die ik had gemaakt
Die heb je natuurlijk niet
Maar maakt als het goed is voor de werking niet uit
Maar heb in onderstaand zipje de fout verbeterd

Oke je kan als je op de buis met je muis gaat staan met je rechter muistoets de valeu ingeven
Als je nu naar de text links onderin kijkt dat is je directive en die refereerd naar de buis gegevens zo werkt dit ook met triode

Bedankt!

Als value staat er EL84. Als ik dit verander in 6P14 bijvoorbeeld, hoe weet het programma dat hij de parameters van die buis miet pakken? Want dat stuk begrijp ik nog niet.
De tekst onderaan het schema kan ik ook niet editen.

[nl3prc]

De value die je ingeeft moet natuurlijk wel overeen komen met het sub circuit dat staat als directive rechts onderin
Hier een voorbeeld van een directive

CODE: Selecteer alles

.subckt EL84 A S G K ; screen edited!
* Mullard Data Sheet AKA 7189 6BQ5 N709 
XV1 A S G K Tetrode
+params: MU=21.29 EX=1.240 KG1=425 KG2=1150 KP=111.04 KVB=17.9 VCT=0.00 RGI=1000 CCG=10.0p cpg=0.6p CCP=5.1p
.ends
.subckt Tetrode A S G K ; = 6L6CG - base generic
+params: mu=8.7 ex=1.35 kg1=1460 kg2=1500 kp=48 kvb=12 ccg=14p cpg=0.85p ccp=12p rgi=1k
 
RE1   E1 0  1MEG ; dummy so node E1 has two connections
Ee1   E1 0  Value={(V(S,K)/kP) * log(1+exp(kP * (1/Mu+V(G,K)/V(S,K))))}
GIP   A  K  Value={(PWR(V(E1),EX)+PWRS(V(E1),EX))/KG1*ATAN(V(A,K)/KVB)}
GIG2  S  K  Value={(EXP(EX*(LOG((V(S,K)/MU)+V(G,K)))))/KG2}
 
* 'old' version:
* GIG2  S  K  Value={pwr((V(G,K)+V(S,K)/mu),1.5)/kG2}
 
R1    G  5  {rgi} ; for grid forward current
D3    5  K  DX ; for grid diode action
RZ    5  0  1G
CM1   G  K  {ccg}
CM2   A  G  {cpg}
CM3   A  K  {ccp}
RF1   A  0  1G ; }
RF2   S  0  1G ; } prevent floating nodes
RF3   G  0  1G ; }
RF4   K  0  1G ; } 
.MODEL DX D(Ron=1 Roff=1G Vfwd=.75)
.ends

Zo zie je op de bovenste regel staan dat dit een EL84 is en zo ook in valeu moet staan om gelezen te kunnen worden.
Dus met andere woorden moet je eerst een directive hebben om aan LTspice duidelijk te maken wat de parameters van de buis zijn.
Voorbeeld is van Norman Koren.
Hier nog meer buizen modellen
ik heb de 6n14 nog niet voorbij zien komen mogenlijk moet je in je modellen even een vervanger zoeken die gelijk is.
Wat ook kan is er zelf één schrijven.

En het directive kan je gewoon editen door weer eerst met je rechter muistoets hem te openen

[Fredvandam]

En waar plaats je die directives? Als een soort bestand naast het circuitbestand?

[nl3prc]

die Sub text die onder het schema staat is je directive en die kan je gewoon openen als je met muis erop gaat staan en dan met je rechter muis knop te openen.

Je kan ook een nieuwe beginnen boven in onder EDIT.

[Fredvandam]

Het is gelukt. Met SPICE directive maak je een subckt met een naam ECC83. De letters AGK en ASGK hoef je niet in te vullen in het value veld?
Zelf een 6N14 definieren lijkt mij te moeilijk: ik ga eens kijken in jou zip file

Bedankt!

[nl3prc]

Nee dat van het zelf maken van een directive daar waag ik me ook niet aan.
Ik pak meestal een buis die in die files staan en een beetje op de buis lijkt die je wilt simuleren.
Je kan er dan altijd wel wat uit aflezen.

[nl3prc]

Oja en die letters bij een triode staan dus voor A (anode) G (grid) K (kathode)
Bij een tedrode of pentode zoals EL84 staan ze voor A (anode) S (screen) G (grid) K (kathode) het keerrooster wordt hier niet vermeld omdat deze toch al inwendig met de Kathode is verbonden.
Edit
Overigens staat er hier ook nog wat viewtopic.php?f=7&t=15275

[Fredvandam]

Ik heb de twee schema's overgenomen in LTSpice. Daarbij heb ik de opbouw van de componenten zoveel mogelijk gelijk gehouden aan die van de HF10. Ik probeer het schema een beetje te begrijpen.

De extra trafo aftakkingen bij de HF10: heeft dat met het ultralineair gebeuren te maken?

Verder zie ik in de fasedraaier dat de MengYue gebruik maakt van terugkoppeling. Stel, ik verwijder de terugkoppeling: wat gebeurt er dan?

Het rooster van U1A hangt aan dezelfde spanningdeler. Is het beter om een aparte te maken, zoals in de HF10?

Ik kan de schakeling nog niet simuleren. Ik mis nog een source, voeding en eoa meetapparaat. Verder weet ik niet of de potmeters wel functioneren.

[Ah!buis]

R11 en de 500k moeten wel op de plaats van de 530k ,en omgekeerd
Anne

[nl3prc]

MM werkt die simulatie zo dan?

[Fredvandam]

R11 en de 500k moeten wel op de plaats van de 530k ,en omgekeerd
Anne

Ja, ik zie het. Wat zou er in werkelijkheid gebeuren

[Ah!buis]

Er gaat niks kapot zo
Omdat nu een fase mist hou je een halfbakken A-versterker over.
Anne

[nl3prc]

Volgens mij had hij dat ook wel gezien als hij hem had gesimuleert

[Fredvandam]

Ik heb het schema aangepast.

[nl3prc]

Ik heb nog even in dat mooie schema gekeken die je in die zip had staan

je moet je natuurlijk wel aan de wetten van LTspice houden zo gaat dit niet werken.
Ik mis hier een heleboel info om te beginnen de aanduidingen van de weerstanden en de info over de trafo want die werkt alleen als je die ook configureert en de waarde van de spoelen aangeeft
Ook probeer je van een gewone weerstand een potmeter te maken dat gaat natuurlijk ook niet

Ook zomaar een COM maken gaat volgens mij niet zomaar zonder een verwijzing dat dit ergens naar toe gaat

Je mag volgens mij ook geen 0,1 geven maar moet 0.1 zijn

[nl3prc]

Oke kijk zo werkt de simulatie wel
Als je onder simulate op Run klikt

[nl3prc]

En omdat ik het toch wel wat verwarrend vondt dat je alle nummers op onzichtbaar had gezet heb ik ze weer tevoorschijn gehaalt

[nl3prc]

En om het schema compleet te maken nog wat verandert

[Fredvandam]

Ik heb nog even in dat mooie schema gekeken die je in die zip had staan

je moet je natuurlijk wel aan de wetten van LTspice houden zo gaat dit niet werken.
Ik mis hier een heleboel info om te beginnen de aanduidingen van de weerstanden en de info over de trafo want die werkt alleen als je die ook configureert en de waarde van de spoelen aangeeft
Ook probeer je van een gewone weerstand een potmeter te maken dat gaat natuurlijk ook niet

Ook zomaar een COM maken gaat volgens mij niet zomaar zonder een verwijzing dat dit ergens naar toe gaat

Je mag volgens mij ook geen 0,1 geven maar moet 0.1 zijn

Tja, het is ook de eerste keer dat ik er mee werk. Je heb mij in ieder geval een hoop werk uit handen genomen
Ik ga vanavond er mee aan de slag.

[Fredvandam]

Oke kijk zo werkt de simulatie wel
Als je onder simulate op Run klikt

Simulatie ziet er mooi uit. Toch maar zo houden?
Never change a winning team...

[nl3prc]

je leert vanzelf wel een klein beetje hoe het werkt ik ben er zelf ook nog niet zo gek lang mee bezig.
Vindt het wel een handig hulpmiddel om te kijken of wat ik in gedachte heb wel kan