Pagina 3 van 7
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: di 15 mei 2012, 20:46
door johan283
Xander schreef:Een 100W Aleph-X stelt inderdaad hoge eisen aan het budget aangezien je een stuk meer (gematchte!) FET's nodig hebt met de noodzakelijke weerstanden om nog maar te zwijgen over het opschalen van de voeding, >800VA x 2 + 2x rectifier + extra caps?. Twee monoblokken is bij dergelijke vermogens toch eigenlijk het mooiste. Het is ook weer zonde om goedkope metaalfilm weerstanden op dergelijke printen te gebruiken dus je gaat als snel naar Vishay/Dale die sowieso al een stuk groter zijn dan standaard 1/4 watters. Mijn
Koellichamen zijn alvast niet geschikt voor 100W. ~80W(4/8Ohm) is meen ik wel haalbaar met een acceptabele temperatuurstijging van de sinks (55C/60C). Maar dat is allemaal uit mijn hoofd. Heb de sheet niet bij de hand.
100W *0,2 c/w= 20 graden boven omgevingstemp ==> 23+20=43-50 graden is toch mooi met jouw koellichamen
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: di 15 mei 2012, 21:09
door Xander
johan283 schreef:Xander schreef:Een 100W Aleph-X stelt inderdaad hoge eisen aan het budget aangezien je een stuk meer (gematchte!) FET's nodig hebt met de noodzakelijke weerstanden om nog maar te zwijgen over het opschalen van de voeding, >800VA x 2 + 2x rectifier + extra caps?. Twee monoblokken is bij dergelijke vermogens toch eigenlijk het mooiste. Het is ook weer zonde om goedkope metaalfilm weerstanden op dergelijke printen te gebruiken dus je gaat als snel naar Vishay/Dale die sowieso al een stuk groter zijn dan standaard 1/4 watters. Mijn
Koellichamen zijn alvast niet geschikt voor 100W. ~80W(4/8Ohm) is meen ik wel haalbaar met een acceptabele temperatuurstijging van de sinks (55C/60C). Maar dat is allemaal uit mijn hoofd. Heb de sheet niet bij de hand.
100W *0,2 c/w= 20 graden boven omgevingstemp ==> 23+20=43-50 graden is toch mooi met jouw koellichamen
Voor 100W ->uitgangsvermogen<- is de dissipatie van twee kanalen ~600W (again, uit mijn hoofd).
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: di 15 mei 2012, 21:17
door johan283
Xander schreef:johan283 schreef:Xander schreef:Een 100W Aleph-X stelt inderdaad hoge eisen aan het budget aangezien je een stuk meer (gematchte!) FET's nodig hebt met de noodzakelijke weerstanden om nog maar te zwijgen over het opschalen van de voeding, >800VA x 2 + 2x rectifier + extra caps?. Twee monoblokken is bij dergelijke vermogens toch eigenlijk het mooiste. Het is ook weer zonde om goedkope metaalfilm weerstanden op dergelijke printen te gebruiken dus je gaat als snel naar Vishay/Dale die sowieso al een stuk groter zijn dan standaard 1/4 watters. Mijn
Koellichamen zijn alvast niet geschikt voor 100W. ~80W(4/8Ohm) is meen ik wel haalbaar met een acceptabele temperatuurstijging van de sinks (55C/60C). Maar dat is allemaal uit mijn hoofd. Heb de sheet niet bij de hand.
100W *0,2 c/w= 20 graden boven omgevingstemp ==> 23+20=43-50 graden is toch mooi met jouw koellichamen
Voor 100W ->uitgangsvermogen<- is de dissipatie van twee kanalen ~600W (again, uit mijn hoofd).
Oh ja dat klopt max rendement van klasse A is 50% en meestal zelf lager.
Dacht bij een single ended zelfs max <25%
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: di 15 mei 2012, 21:31
door Xander
Inderdaad, bij een Aleph kan je eigenlijk nergens op besparen. Goede voeding en koellichamen zijn erg belangrijk. Dat verklaart ook meteen de verkoopprijs van een commerciële Pass Labs. Nelson Pass heeft zelf opgemerkt "Bias the hell out of it".
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 9:29
door delesh
De gewone pass laps aleph-x hoe veel wat ie die juist? Dus de normale bestuking van de print
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 10:14
door Okki
Grey's Original Version that runs on +/-15v rails at 4.5A bias, uses 4 fets per channel, produces about 40w into both 8 and 4 ohm speakers (at 50% AC Current Gain), dissipates 34w per mosfet, or 135w per channel. Each Q is biased by 0.5v/0.22ohms or 2.27A (I=V/R, ohm's law), or about 34w. This brings the total bias current per channel to 4.55A, total dissipation would be 15V x 2 sides of the circuit x 4.55A = 136.5w. If you bump the AC Current Gain to 66%, it will boost the power output for 4 ohm speakers to about 72w without increasing the heat dissipation, but this will degrade sound quality to some extent. Heat sinking for this amp needs to be about 0.15c/w or more per mono. The transformer needed for this level of power output is a minimum of 300VA with dual 13v secondaries per channel.
Dus bij 15V en 4.5A ongeveer 40W in 8 en 4 ohm
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 10:19
door Mace_be
Normale bestukking is 4 FET's als ik het printje van barry bekijk.
De bias is ongeveer 1.5A per leg. Dus 3A total bias. Bij 20V geeft dit ongeveer 36W@8 en 18W@4
Je kan dit perfect zelf berekenen met de AXE 1-2 spread sheet gepost in een van de voorgaande berichten.
Je kan het vermogen dus eigenlijk zelf wat bepalen dmv de bias current en psu spanning.
Enkel moet je het gedisspeerde vermogen van uw FET's in het oog houden.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 10:40
door Mace_be
Heeft iemand eigenlijk in de input van Aleph een Condensator geplaatst voor eventuele DC offset van de bron tegen te houden ?
Of is dit niet nodig ?
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 10:50
door SuperR
Als ik naar die sheets kijk zie ik dat ik met +-20Vdc rails met genoeg bias 81 Watt naar 8 ohm kan sturen. Dat lijkt me stug. Wie kan mij of de maker van de sheet uit de droom helpen?
Als ik hardop denk;
+/-20Vdc op fets => +/-18V bruikbaar => 12.7 Vac RMS beschikbaar => 1.6 Ampere I_RMS bij 8 ohm => 20 Watt bij 8 ohm
(maximale piekstroom bij ohmse belasting 2.5 Ampere)
Wat hij doet is het volgende;
( 20Vdc + 20Vdc -4Vdc (spanningsverlies))^2 / 2 /8
En dat noemt hij dan Power 8 ohm (RMS)......
Het is zo'n grote "fout" dat ik haast ga denken dat ik zelf een of ander klasse a principe over het hoofd zie.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 11:19
door Rudy
De aleph x en varianten zijn gebrugde versterkers, je moet dus niet ten op zichte van de mas denken.
De maximale spanning over de luidspreker is totale voedingsspaning + en - opgeteld, en daarvan aftrekkende de verliezen over je fets.
Dus in dit geval ( 20-2 ) + ( 20-2 )) / 1.42 => Vrms ~25V
P = U²/R => 78W bij 8e
Nuja, dat gaat er wel vanuit dat je bias stroom wel voldoende is uiteraard.
mvg Rudy
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 11:27
door SuperR
Ahh vandaar. Ik snapte al niet dat de fets een veelvoud van 4 moesten zijn
.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 14:45
door delesh
Klein vraagje nog. Waar kan je in goeds naam die koelplaaten kopen?
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 14:55
door Mr Tube
Bij Deltour BV in Amsterdam, daar heb ik ze ook vandaan.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 15:50
door Mace_be
Modushop.biz kan je heatsinks als "spare part" kopen.
Maar ik ben van plan om ineens 2 behuizingen te kopen(met eventueel spare heatsinks). Dan heb ik ineens een mooie behuizing.
En de prijs van de heatsinks valt super mee. 30€ voor 300x210x40mm is niet zo duur.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 17:19
door ray5150
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 20:50
door delesh
Modushop heeft ind mooie behuizingen. Voor een redelijke prijs vind ik. Dank voor de tip.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 21:37
door Henkjan
delesh schreef:Modushop heeft ind mooie behuizingen. Voor een redelijke prijs vind ik. Dank voor de tip.
die spullen zijn ook in .nl te koop bij
http://www.eltim.eu (scheelt een bak verzendkosten)
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 21:41
door ray5150
Wat is dat eigenlijk dat iedereen ineens een Pass Labs wil gaan bouwen ?
Wat is er mis met een Hiraga, Krell, JLH of Mark Levinson ? die zie je veel minder...
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 21:44
door dre
schapen ray!
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 21:52
door ray5150
Schapen ? zoals in elkaar nablaaten ?
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 21:57
door dre
yep,we volgen je!
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 21:57
door Ah!buis
Om het wat vrolijker te zeggen,samen bouwen,ja gezellig
.
Anne
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 22:16
door delesh
Waarom... Mmm ik was beginnen zoeken en dit was zo wat ik het meest tegen kwam. En er kwamen veel goede komentaren over. Maar als dit goed lukt zullen er ook zeker nog wel dingen maken later van tijd.
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 22:17
door dre
ze klinken heel erg fraai,alleen worden ze echt bloedheet..........
en ze lusten wel wat......
Re: wil een pass labs maken
Geplaatst: wo 16 mei 2012, 22:18
door Xander
Mijn handen jeuken weer door deze prachtige printen. Ik heb vrijwel alles liggen om een nette Aleph-X80 in elkaar te zetten. Hmmm ...