forum.zelfbouwaudio.nl

bartsegers schreef:

factoer 1,2 vergroting, als je stuffed?

dus een 20 % volume vergroting ?

ik vind dat erg veel, heb mezelf altijd aan een 7-10% gehouden.
Heb er eigenlijk nooit echt iets concreets over gevonden echter.

ik zou geen glaswol gebruiken trouwens. Vind het gewoon nasty spul.

Hoi Bart,

Hoeveel hangt af van hoeveel demping je er in stopt. Theoretisch kun je een factor 1,4 krijgen als je de compressie/expansie van de lucht in de box volledig isothermisch zou weten te krijgen. Het ontwerpprogje LS-Prof van Remo wat vrij exact Thiele & Small aanhoudt, houdt standaard een factor 1,25 aan. (Dat kun je overigens wel wijzigen.)

Glaswol heb ik vroeger veel gebruikt, er was weinig alternatief toen. Dat zit als het goed is al verlijmd. Heb dat destijds ook in mijn eerste Rogers gebruikt achter de woofer en vele andere zelfbouwsels en ik heb er nog nooit problemen met de speakers ermee gehad. Het kost weinig en dempt prima. Enige wat je ermee hebt is dat het irriteert op je handen en armen als je geen handschoenen draagt. Kan wel een paar dagen blijven jeuken dan. En als je bang bent voor je speakers zou je daar eerst een dekentje BAF overheen kunnen nieten voor de zekerheid.

Ha Fireman,

Hoe staat het met jouw projectje? Ben je er mee gestopt of broed je nog op het vervolg?
Ik vind het erg interessant en ben benieuwd hoe e.e.a. klinkt......

Fireman,

Met jouw 21 cm, 20 l. en de eis van CB kom ik vooralsnog niet verder dan:
- Scan Speak 18W8531, 52 Hz, Q=0,67, 87 dB, Euro 199,-
- Scan Speak 18W8535, 52 Hz, Q=0,76, 86,5 dB, Euro 136,-
- Vifa PL18WO, 54 Hz, Q=0,49, 87 dB, Euro 98,-
- Seas L18RNX/P, 53 Hz, Q=0,48, 87 dB, Euro 79,-

Als ik hieruit moest kiezen zou ik de 18W8531 nemen. Wel de duurste maar de beste prestaties. Zoals zo vaak.
De erg lage Q van de L18 en PL18 zou ik niet doen, dan heb je ver boven de Fc al afval. Met actieve correctie zou je hieraan wel weer wat kunnen doen, maar dan moet je oppassen met de groeplooptijd. Als je toch actief gaat, zou je ook wat basboost (Linkwitz correctie) kunnen doen.(pas op excursielimieten)

Als je een grotere diameter toestaat, heb je veel meer mogelijkheden.
Hoe diep is jouw kast? Sidefire is ook een optie

Ik denk voor mijzelf aan een sidefire woofer: 26 cm Vifa in vloerstaander met bovenin A4-MK3 setup. Woofer wordt dan wel actief aangestuurd. UCD's moet ik toch bouwen: 2 of 4 maakt niet zo veel uit.

ps ik heb voor mijzelf een hele lijst met woofers gemaakt, zoekende naar subwoofer geschikt voor CB en met lage Fs. Meeste zijn 22 cm of groter, maar als je wilt kan ik je de spread sheet mailen.

@ Hans

Voor die PL18 is een fs van 38Hz en bij jou staat meer als 50, of is dat een andere waarde?

http://www.tymphany.com/datasheet/pdf/v ... O09-08.pdf


Wel grappig ik ben ( probeer ) nu te kijken of ik die driver in een gesloten of br ga plaatsen om zo zoveel mogelijk laag er uit te halen zonder boemerig te worden

@Maurice

De fc en Q, die ik heb opgegeven, krijg je als je die woofers in een kast van 20 l. stopt. De units zelf hebben voor Fs en Qt inderdaad lagere waarden.
Als je meer frontbreedte hebt of eventueelsidefire (woofer aan de zijkant) wilt doen, zijn natuurlijk meer kandidaten. Zeg het maar, dan kijk ik even voor je.

Ik ben zelf bezig met een Visaton TIW200XS. ( kastbreedte 23 cm )
Volgens WinISD kom ik in een 20 liter kast op een F3 van 45 Hz bij een Q van 0,87. Dat is wat aan de hoge kant.

Mijn kast wordt derhalve 28 liter en denk ik een HP condesator in serie te schakelen van 680 uF (recept Hobby Hifi).

Eerst maar de monitors afbouwen

Beste Hans,

Wel de duurste maar de beste prestaties. Zoals zo vaak.

Da's natuurlijk onzin, als je het prijsverschil procentueel vergelijkt met de andere drivers heeft deze driver bijvoorbeeld de slechtste prijs/prestatie verhouding, het maar net hoe je e.e.a. statistisch benadert en wat je belangrijk vindt. Duurkoop ≠ goedkoop in de meeste gevallen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

@Etor

Ik wil nog wel even voor jou kijken in mijn lijstje. Of heb je de Visaton al (besteld)? Ga je passief of actief filteren?

Hoeveel inhoud mag/moet jouw kast worden en wat mag de woofer kosten?

Sander,

Natuurlijk is het afhankelijk van wat je belangrijk vindt.
Maar Fireman zal als subwoofer onder z'n A4 vast wel een lage F-3dB en fatsoenlijke Qtc willen.

Ik durf niet te beweren dat die woofer de beste prijsprestatie verhouding heeft.
Maar in een 20 l. kast met 21 cm front ken ik niet veel woofers die een lagere F-3dB geven.
Als jij een andere woofer weet, die het beter doet: maak Fireman blij.

Hans,

Je geeft zelf al twee geschikte alternatieven:

- Vifa PL18WO, 54 Hz, Q=0,49, 87 dB, Euro 98,-
- Seas L18RNX/P, 53 Hz, Q=0,48, 87 dB, Euro 79,-

Een dergelijk lage Q is zelfs te prefereren over de iets hogere Q van de andere alternatieven. Mits je met 54Hz hier het -3dB punt bedoeld. Hoe lager de Q hoe flauwer de curve afloopt na het -3dB punt. Het kan zomaar gebeuren dat beide hierboven genoemde woofers bij 20Hz 3dB meer output geven dan de ScanSpeak alternatieven, en da's toch echt een significant verschil.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

@ Hans Notendorp

Ik heb de speakers al, ze spelen nu in 30 liter BR in een "zij-opstelling", maar dat bevalt me niet.

De opstelling is nu ongeveer zo.

http://img427.imageshack.us/my.php?image=boxen27bj.jpg
http://img427.imageshack.us/my.php?image=boxen13as.jpg

Ik ben daarom begonnen met de Aria2 MHT te bouwen als monitor. De sub komt eronder.
Een andere optie die ik open hou is de monitors op een standaard en twee subjes van 62 liter er achter te zetten ( F3 25Hz )

In een van de HH's stond een tijd geleden een test van woofers, daarbij kwam deze er tamelijk goed uit.
Maar goed, misschien is Timmermans niet helemaal objectief.

De sub's worden trouwens actief gefilterd ( Behringer )

Groet.

Sander
Helemaal met je eens.
Echte goede vergelijking krijg je natuurlijk pas door de kandidaten te sumuleren en in detail te vergelijken.

@Etor

Begrijp ik het goed: jij hebt nu de TIW200XS als BR in die kast zitten?

Jammer als het niet zo lekker klinkt. Alleen het laag of zit het "probleem" in het mid/hoog? Ik ben wel benieuwd naar jouw ervaring. Ik leer er graag van om zo bij mij de goede keuzes te kunnen maken.

Op welke freq. cross je nu? Niet te hoog?

@Hans N

Het laag beviel me inderdaad van geen kanten. Ze staan dan ook meestal uitgeschakeld.
Het probleem is dat het te "boenkerig" klinkt. Klopt ook wel, want in simulaties schiet ik er rond de 60 Hz zeker 3 dB overheen. En dat alles in de hoek gepropt...

Als ze al meelopen, dan filter ik ze af op 40 Hz. Maar op zich heeft dat TI100 speakertje al een aardig laag.

@Etor

Ik snap het. Alleen op welke freq. cross je tussen de sub en de TI100?

Lijkt mij lastig met zo'n relatief kleine mid in combinatie met een sidefire. Volgens mij mag je een subwoofer, die niet direct onder de mid zit, nl. niet hoger filteren dan ca. 120 Hz. Anders krijg je toch te veel stereo-informatie in het woofer-geluid. (wat is jouw ervaring daar mee?
En jouw 10 cm mid krijgt het bij 120 Hz op hoger volume misschien wel wat benauwd.

Mooie kasten heb je trouwens gebouwd.
Lekker smal zo. Zijwanden voor de woofer wel lekker dik gemaakt?

Ik heb eigenlijk zo'n beetje alles tussen 40 - 200 Hz geprobeerd, vandaar die Behringer.
Ook heb ik altijd gedacht dat ik een "Basfreak" was , maar uiteindelijk ging de bas steeds zachter.

Wat je zegt, dat heb ik ook gemerkt, als je de scheidingsfrequentie hoger kiest dan wordt het stereobeeld slechter ( bij mij althans ) Ik weet niet waar de grens ligt.

Dus vandaar nu twee mooie monitors. Met ondersteuning van 2 subs. Ik ga dus geen highpass voor de monitors schakelen.
Denk ik