Pagina 20 van 56
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 18:58
door SSassen
Mja, punt is dat de enige manier om dat anders te doen is de versterker volledig gebalanceerd uitvoeren, zoals ons ExtremA ontwerp bijvoorbeeld, dat betekent echter wel twee eindtrappen, wordt het niet eenvoudiger of goedkoper van.
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 19:03
door Ah!buis
SSassen schreef:Mja, punt is dat de enige manier om dat anders te doen is de versterker volledig gebalanceerd uitvoeren, zoals ons ExtremA ontwerp bijvoorbeeld, dat betekent echter wel twee eindtrappen, wordt het niet eenvoudiger of goedkoper van.
Met zo'n uitbundige versterker is 't een ander verhaal

.
Of een trafo ?
Anne
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 19:24
door SSassen
Ah!buis schreef:Of een trafo ?
Daarmee is de cirkel weer rond en zijn we weer terug bij onze buizenversterker
En over trafo's gesproken, het is voor mij nog steeds niet helemaal helder hoe de berekening voor de secundaire wikkelingen tot stand komt, misschien dat je dat nog eens helder en beknopt kunt uitleggen?
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 19:29
door Pjotr
SSassen schreef:Mja, punt is dat de enige manier om dat anders te doen is de versterker volledig gebalanceerd uitvoeren, zoals ons ExtremA ontwerp bijvoorbeeld, dat betekent echter wel twee eindtrappen, wordt het niet eenvoudiger of goedkoper van.
Mwah, een BTL buizenversterker. Waarom ook niet? Sky is de limit begrijp ik en het is zeker uniek

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 19:37
door Ah!buis
Pjotr schreef:Mwah, een BTL buizenversterker. Waarom ook niet? Sky is de limit begrijp ik en het is zeker uniek

De kast is vohol ! Niets meer bijstoppen, dit gaat nog verkeerd.Krak boem, blub blub blub
Anne
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 19:43
door Pjotr
Gelukkig blijven buizen drijven

Maar trafo's dan weer niet

Kan i.d.d. problematisch worden....

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 20:04
door Ah!buis
SSassen schreef:En over trafo's gesproken, het is voor mij nog steeds niet helemaal helder hoe de berekening voor de secundaire wikkelingen tot stand komt, misschien dat je dat nog eens helder en beknopt kunt uitleggen?
Waarom 't makkelijk doen als 't moeilijk ook gaat
De impedantie is evenredig met het kwadraat van het aantal windingen dus met
Z=impedatie, n= aantal windingen en A de evenredigheidsfaktor wordt An²=Z.
Voor twee wikkelingen n1 en n2 met impedanties Z1 en Z2 kunnen we
A(n1)²=Z1 en A(n2)²=Z2 schrijven.Ofwel n1=√(Z1/A) en n2=√(Z2/A) en dus n1+n2=(√Z1+√Z2)/√A
De boel kwadrateren en A naar links, A(n1+n2)²=(√Z1+√Z2)². Als je dat dan bekijkt als An²=Z zie je dat de twee wikkelingen in serie n1+n2 een impedantie oplevert die het kwadraat is van de som van de vierkantswortels van de samenstellende impedanties
Anne
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 20:08
door SSassen
Helder, ik kan je inmiddels wel zoenen Anne!
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 20:10
door ds23man
SSassen schreef:Helder, ik kan je inmiddels wel zoenen Anne!
Zou ik niet doen, de vla zit in zijn baard!

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 20:16
door Ah!buis
ds23man schreef:SSassen schreef:Helder, ik kan je inmiddels wel zoenen Anne!
Zou ik niet doen, de vla zit in zijn baard!

Ja, maar morgen is 't baddag, moet ik opnieuw gaan sparen
Sander moet maar elders vla vinden
Anne
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: di 02 jan 2018, 22:34
door SSassen
Vla of geen vla, Anne verdient een pluim voor z’n inbreng in dit topic!
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 8:54
door OpaBert
Bericht uit China betreffende Die trafo kit
Hi Bert,
Happy New Year!
The weight of the set transformer is about 8.6kg, its shipping cost is USD 80 through EMS.
Any questions please let us know.
Vincent Zhang
IWISTAO HIFI MINIMART
https://wwwiwistao.com
WhatsApp: +86 186 6537 1846
Email:
sales@iwistao.com
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 9:05
door ray5150
Tering. Wat een geld.
Voor zo'n bedrag zou ik eerst in Europa kijken voor iets passends.
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 12:28
door Ah!buis
ray5150 schreef:Tering. Wat een geld.
Voor zo'n bedrag zou ik eerst in Europa kijken voor iets passends.
Zo wordt een koopje weer duur.
Gaat niet over trafo's voor Sander, Bert is de weg kwijt, is voor tekoop gezien afdeling.
Anne
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 12:40
door SSassen
Goed, vanochtend de 'Anne stab' maar even opgebouwd en aan de tand gevoeld. Met een nette gelijkspanning op de ingang regelt hij prima, en sluit het gedrag prima aan bij dat in de simulator, echter op het moment dat je 'm echt een flinke rimpel aanbiedt (~40Vpp) dan wordt de IRF820 binnen een tiental seconden echt veels te heet (>130C), dus ergens wordt er óf teveel stroom gevraagd óf schiet de regelaar in de oscillatie.

- anne_stab_003.jpg (176.05 KiB) 532 keer bekeken
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 12:45
door OpaBert
Ah!buis schreef:ray5150 schreef:Tering. Wat een geld.
Voor zo'n bedrag zou ik eerst in Europa kijken voor iets passends.
Zo wordt een koopje weer duur.
Gaat niet over trafo's voor Sander, Bert is de weg kwijt, is voor tekoop gezien afdeling.
Anne
Deze keer niet Meestal wel
Alleen een belofte ingelost eerder in dit Topic ( ik dacht door Ray ) werd een Chinese trafo kit voorgesteld voor een nette prijs EXCL.verzendkosten
En beloofd dat ik dat zou vragen
Bert61 schreef:Gesnapt
Als China antwoord op de shipping costs meld ik dat wel hier
Nou Anne misschien heb je toch gelijk
Ik kan dat bericht niet meer vinden
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 12:49
door ray5150
SSassen schreef: echter op het moment dat je 'm echt een flinke rimpel aanbiedt (~40Vpp) dan wordt de IRF820 binnen een tiental seconden echt veels te heet (>130C), dus ergens wordt er óf teveel stroom gevraagd óf schiet de regelaar in de oscillatie.
Maar hoe reëel is de mogelijkheid dat die situatie zich in de praktijk gaat voordoen ?
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:00
door SSassen
ray5150 schreef:SSassen schreef: echter op het moment dat je 'm echt een flinke rimpel aanbiedt (~40Vpp) dan wordt de IRF820 binnen een tiental seconden echt veels te heet (>130C), dus ergens wordt er óf teveel stroom gevraagd óf schiet de regelaar in de oscillatie.
Maar hoe reëel is de mogelijkheid dat die situatie zich in de praktijk gaat voordoen ?
Niet erg, maar het is een eenvoudige manier om de PSRR te bepalen. Onderstaand is de testopstelling, dus een enkele diode voor de gelijkrichting in 3x4.7Uf (~15uF) en de uitgang belast met 10K, dus netto loopt er zo'n 20mA in de belasting.
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:15
door Ah!buis
SSassen schreef:Goed, vanochtend de 'Anne stab' maar even opgebouwd en aan de tand gevoeld. Met een nette gelijkspanning op de ingang regelt hij prima, en sluit het gedrag prima aan bij dat in de simulator, echter op het moment dat je 'm echt een flinke rimpel aanbiedt (~40Vpp) dan wordt de IRF820 binnen een tiental seconden echt veels te heet (>130C), dus ergens wordt er óf teveel stroom gevraagd óf schiet de regelaar in de oscillatie.
Het verband met de rimpel en heet worden zie ik niet.De stroom door een mosfet is praktisch onafhankelijk van de spanning, heel hoge Ri.
Hoeveel stroom neem je af ? Hoe minder verbruik hoe heter de IRF820 wordt.
Met weing gebruik moet de doorlaat fet meer dichtgedrukt, is grotere spanning over de 1k.
Stel -5v nodig, geeft 5mAx400v=2W voor de 820.
Die C over de uitgang is misschien niet 't beste idee, te weinig verliesweerstand heet vaak slecht voor de stabiliteit.
Anne
Zie net 20mA, dan zou iets van -3v genoeg moeten zijn.Geeft 1,2W .
Of er is iets anders aan de hand, bijv deze fet heeft meer nodig om weinig te geleiden.
Spanning over de 1k ?
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:25
door SSassen
Ah!buis schreef:Hoeveel stroom neem je af ? Hoe minder verbruik hoe heter de IRF820 wordt.
20mA, instelling is pakweg 200V (211V in de praktijk) met 10K op de uitgang, zie m'n reactie hierboven voor de testopstelling.
Ah!buis schreef:C over de uitgang is misschien niet 't beste idee, te weinig verliesweerstand heet vaak slecht voor de stabiliteit.
Ik kan een grotere waarde proberen? Is nu 4.7uF.
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:30
door SSassen
Ah!buis schreef:Zie net 20mA, dan zou iets van -3v genoeg moeten zijn.Geeft 1,2W .
Of er is iets anders aan de hand, bijv deze fet heeft meer nodig om weinig te geleiden.
Spanning over de 1k ?
Pakweg 9.8V over de 1K, 195V over de 200K, ingangsspanning is 348V.
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:45
door Ah!buis
SSassen schreef:Ik kan een grotere waarde proberen? Is nu 4.7uF.
Vermoed niet hoe dik maar de verliesweerstand die misschien te klein is.
Ik vind ook die naalden op de uitgangsspanning eigenaardig over zo'n C.
Pakweg 9.8V over de 1K, 195V over de 200K, ingangsspanning is 348V.
Volgens grafiek van de makert kan dat helemaal niet, zou de fet allang potdicht zitten.
Anne
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:57
door SSassen
Heb nog even in m'n magazijn gekeken, en daar kwam ik ook nog een verzameling gemoffelde spuitgegoten aluminium kappen tegen, da's op zich ook een optie als ik die netjes in RAL9006 spuit bijvoorbeeld. Inwendig heb ik dan beschikbaar circa 120x120x75mm. Kortom, dan passen een aantal ringkerntrafo's weer wel. Wie wat bewaart heeft wat, toch Ray?
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 13:58
door SSassen
Ah!buis schreef:SSassen schreef:Ik kan een grotere waarde proberen? Is nu 4.7uF.
Vermoed niet hoe dik maar de verliesweerstand die misschien te klein is.
Ik vind ook die naalden op de uitgangsspanning eigenaardig over zo'n C.
Pakweg 9.8V over de 1K, 195V over de 200K, ingangsspanning is 348V.
Volgens grafiek van de makert kan dat helemaal niet, zou de fet allang potdicht zitten. Vgs.jpg Anne
Ik loop 'm nogmaals na, dat had ik nu al drie keer gedaan, met de datasheets erbij, en kennelijk zit alles toch op de goede plek, maar ik doe het nogmaals, check-double-check-triple-check-quadruple-check ...
Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project
Geplaatst: wo 03 jan 2018, 14:07
door Ah!buis
Bert61 schreef:Ah!buis schreef:Gaat niet over trafo's voor Sander, Bert is de weg kwijt, is voor tekoop gezien afdeling.
Anne
Deze keer niet Meestal wel
Alleen een belofte ingelost eerder in dit Topic ( ik dacht door Ray ) werd een Chinese trafo kit voorgesteld voor een nette prijs EXCL.verzendkosten
En beloofd dat ik dat zou vragen
Was hier toch ?
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... start=1669
Anne