forum.zelfbouwaudio.nl

Ah!buis schreef:

Bert61 schreef:

Ah!buis schreef:

De kathode tegenkoppeling kun je hier niet gebruiken (bij de Classic wel), de uitgangsspanning van de 6N6P / ECC99 is te klein.

Anne helpt het als ik zeg dat die UGT 2 CFB wikkelingen heeft van 10%
Dan heb je toch spanning zat

Dat van die 10% wist ik wel, vandaar de opmerking ivm de kathode tegenkoppeling.
Kan alleen met de Classic.Zit zo,
met een voeding van goed 460volt krijg je een topspanning op de anode van de eindbuizen 460 min bodemspanning eindbuis, geeft ong. 380volt
De 10% zou dan 38Vt aan de kathode opleveren.
Voor het uitsturen heeft de buis iets minder dan de -Vg1 (49volt volgens TD),is bijv 45Vt nodig, komt dan tot net nog onder nul.Dat is wel tov de kathode.
Totaal heb je dan 45+38=83Vt ofwel 166Vtt nodig uit de fasedraaier.
Haalt ie niet, ook wegens de 130volt aan de kathodes wat van de beschikbare ruimte afgaat.
Een tekeningetje,
de bruine belastingslijn is voor de (gelijkstroom)instelling.De groene voor de wisselstroom, komt de 39k lekweerstand parallel aan de 30k anodeweerstand, geeft 17k
(op de tekening heb ik 33k en 18k genomen, maakt weing verschil)
Anne

Bedankt voor je uitleg en geduld
Snap er nog niet veel van .
Maar er begint iets te dagen vaag hoor
Het moet er even intrekken

Die Khatode Feed Back moet bij de Fasedraaier zoals dit Ik dacht eerst in de khatode van de de 6j5
Die bodemspanning Google vind daar niets van voor me, kan je daar ook iets meer over vertellen
In de CTA4 was het 50 volt dat is het enige wat ik kan vinden ervan
Misschien onder een Engelsenaam
Ik ga pitte
Mn lijf doet zeer

Bert61 schreef:

Ik ga pitte Mn lijf doet zeer

Doe maar rustig aan Bert. Rome is ook niet in een dag gebouwd.
Ik heb hier nog wel een opkikkertje. Hij is gemaakt op basis van de laatste schema's in dit topic.
Mocht er nog een foutje in zitten, moet je het maar laten weten.

R7/R10 bij de NRS even een verbindingspunt tekenen,R7/ R10 loper potmeter.

Ik weet niet zeker of R9 en R 10 er wel in moeten bij de gloeispanning?

Mooie tekening

democles schreef:

R7/R10 bij de NRS even een verbindingspunt tekenen,R7/ R10 loper potmeter.Ik weet niet zeker of R9 en R 10 er wel in moeten bij de gloeispanning?Mooie tekening

Dank je.
Je hebt gelijk, R9 en R10 moeten er niet in.
Zit dat verbindingspunt op de lijn van C8 en C12?

Ja op het punt waar de loper van de pot er aan zit.

Ik wacht eventuele verdere opmerkingen af. Zal later in de week de wijzigingen doorvoeren.

Loop die kooppunten overal even na Edwin, ze ontbreken op meerdere plekken, zoals kathode KT88.

Edwin68 schreef:

Ik wacht eventuele verdere opmerkingen af. Zal later in de week de wijzigingen doorvoeren.

Doe liever een plaatje
Anne

Edwin68 schreef:

Bert61 schreef:

Ik ga pitte Mn lijf doet zeer

Doe maar rustig aan Bert. Rome is ook niet in een dag gebouwd.
Ik heb hier nog wel een opkikkertje.
Bert Bill V1.jpg
Hij is gemaakt op basis van de laatste schema's in dit topic.
Mocht er nog een foutje in zitten, moet je het maar laten weten.

Hee Dankjewel
Mooi Man

Potverdorie Zeg.
Ik ben er ff niet en de show Goes on.
Mooi manne Super

Bert61 schreef:

Hee Dankjewel

Geen dank, maar het werk is zo te zien nog niet klaar
Komt zeker nog een versie.
Tot die tijd.... Schiet er maar op, en iedereen bedankt voor de opmerkingen tot nu toe.

Edwin68 schreef:

Bert61 schreef:

Hee Dankjewel

Geen dank, maar het werk is zo te zien nog niet klaar
Komt zeker nog een versie.
Tot die tijd.... Schiet er maar op

Bert61 schreef:

Die bodemspanning Google vind daar niets van voor me, kan je daar ook iets meer over vertellen

Eerst even de kathode tegenkoppeling vanuit de UGT is idd naar de kathode van de eindbuizen.Vandaar ook de grotere stuurspanning nodig voor de eindtrap, De tegenkoppeling geeft een spanning kathode->massa die erbij komt.
Wat die bodem betreft, is de andere kant uit van top spanning.
Bij pentodes hebben ze het ook wel over de kniespanning, waar de Ia-Va grafiek een duik maakt bij lage spanning.
Pentodes kunnen tot nogal lage spanning dezelfde stroom aanhouden die er ook loopt bij hoge spanning, de lijnen lopen min of meer horizontaal.Maar maken een duik richting nul onder een nog lagere spanning.Daar moet je dus niet komen,doet de buis niks meer.
Bij een triode zakt de stroom terug als de spanning zakt, geen punt waar de stroom ineens zakt, zakt steeds.
Met UL is het wat van beide zakt wel met de spanning maar heeft ook een punt waar de duik naar onder ineens erger wordt.
Dus noem ik 't liever bodem ipv knie, is de spanning die bij een stroom hoort die er loopt als de buis het meest z'n best moet doen, omdat de negatieve roosterspanning op het randje van roosterstroom komt.
Misschien kan iemand 't beter uitleggen, vind dit zelf niet erg gelukt
Anne

Dankjewel Anne ,
Nou knie spanning van die Penthodes snap ik.
Ia Va Grafiek is duidelijk .
Ook dat je daar niet onder moet zitten
Je moet in het werk gebied in het meest rechte deel blijven in die grafiek.
Dat begrijp ik Anne
Plaatjes maken een hoop duidelijk, ik ben er mee bezig

Dat wel een Ia-Vg grafiek, wel wat anders.En daar heb je niet zoveel aan bij eindversterkers, is het verloop met nul ohm aan de anode (en de kathode).
Anne

Nu snap ik waarom die kathode feedback niet gaat Duurde ff maar vooruit .
De voortrappen leveren niet genoeg spanning 6j5 en de ecc99/6NP6 fasedraaier
De Classic heeft een extra trap versterking en dan gaat het wel.
Weer een leerzame ochtend geweest ,
Zit hang hier op de bank met een stapeltje elektuurs Radiobullitins boeken van Elektuur Menno van der Veen.Hellings Vertserker met schema,s 2 tot 70 Watt

Bedankt Anne voor je uitleg en tijd

Ja, mooi weer, jammer dat 't morgen al gedaan is.
Is is niet dat de voortrappen niet genoeg versterken ! De spannigszwaai uit de ECC99/6N6P is te klein.Kan wel opgelost door hogere voedingsspanning bijv. Maar met alles te veranderen blijft er van de Bill niet veel over.
Anne

Ah!buis schreef:

Ja, mooi weer, jammer dat 't morgen al gedaan is.
Is is niet dat de voortrappen niet genoeg versterken ! De spannigszwaai uit de ECC99/6N6P is te klein.Kan wel opgelost door hogere voedingsspanning bijv. Maar met alles te veranderen blijft er van de Bill niet veel over.
Anne

Nou hoe het heet weet ik al niet meer Anne
Ik begon met de simpelste met 2x ECC99 en 2x KT88
Daarna kreeg ik info dat met de 6NP6 beter zou zijn. Daar ga je dan
Daarna hoor ik tegenkoppeling Hup weer een Mod een 6J5 ervoor waarom geen 6NP6 dacht ik nog
Maar hop we gaan ervoor, Komen straks met de post binnen.
Ik heb een PRACHTIGE UGT met super specs . Met kathode feedback ,
Dus waarom niet gebruiken dacht ik.
Als er alleen een paar weerstanden verandert moeten worden voor een behoorlijke verbetering ,
Want dat is het wel wat ik ervan las, indien niet vergeet ik het meteen Anne
Een Bill is het toch al niet meer

Bert61 schreef:

Een Bill is het toch al niet meer

Nou dat valt wel mee hoor

Ik begon met de simpelste met 2x ECC99 en 2x KT88
Daarna kreeg ik info dat met de 6N6P beter zou zijn. Daar ga je dan

Doet TD zelf ook in een latere uitvoering.

Daarna hoor ik tegenkoppeling Hup weer een Mod een 6J5 ervoor waarom geen 6N6P dacht ik nog

Tegenkoppeling wordt ook door TD voorgesteld en de 6J5 is (een halve) 6SN7.

Ik heb een PRACHTIGE UGT met super specs . Met kathode feedback ,
Dus waarom niet gebruiken dacht ik.
Als er alleen een paar weerstanden verandert moeten worden voor een behoorlijke verbetering ,
Want dat is het wel wat ik ervan las, indien niet vergeet ik het meteen Anne

Zal de Bill 's mishandelen schema veranderen voor die UGT, moet je maar zien of het je bevalt.
Anne

Bert61 schreef:

Een Bill is het toch al niet meer

Het is meer een Multi Bill, maar wat boeit het. Als het maar goed klinkt.

Ah!buis schreef:

Zal de Bill 's mishandelen schema veranderen voor die UGT, moet je maar zien of het je bevalt.Anne

Oh nee.... nog meer werk.

Neem me vooral niet kwalijk als ik een domme vraag stel, maar kan deze alternatieve versie van de catho4de feedback ook niet?

Dat schieten niet te letterlijk nemen hoor Bert, straks schiet je jezelf nog in de voet.

Anne, Ik zag dat je pin 9 van de 6N6P aan massa hebt gelegd. Moet dat ook bij de Classic? Ik kom dat op het schema van Dick niet tegen??

Edwin68 schreef:

Neem me vooral niet kwalijk als ik een domme vraag stel, maar kan deze alternatieve versie van de catho4de feedback ook niet?
ul40-4-eng.jpg

Da's toch helemaal geen kathode tegenkoppeling, van anode naar rooster .Wordt ook wel (ten onrechte) als Schade tegenkoppeling genoemd.
Bij kathode tegenkoppeling blijft de sturing heel hoogohmig maar de benodigde spanning wordt meer.
Met terugkoppelen naar 't rooster blijft de stuurspanning hetzelfde maar er is dan ook stroom nodig, maakt dat er met vermogen moet gestuurd worden.
Wat de aansluiting van de 6N6P betreft, een plaatje .
Anne

Voor het kathode tegenkoppel schema, de tekening van Edwin overhoop gehaald
Hoeft ie 't niet zelf te doen
Anne