ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Heb nog een paar wavjes hoe dat dan klinkt, maar dat wil niet via dit forum.....
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door wouter »

Heb deze problemen inderdaad bij Genesis gezien, vriend van me heeft/had een aantal systemen en die B&G's gingen regelmatig stuk. Was een berucht fenomeen...

Maar wat een dikke zwarte lijm bij die recones zeg :-&
Zonder je 250,- euro recone klusje af te kraken, dit ziet er helemaal niet zo fraai uit. Doorgaans trek ik zo gemonteerde randen op vintage speakers er direct vanaf, maar dan is een randje ook maar 9,- euro...

jbl4.jpg
De lijm heeft (terugkomen in) de ronde vorm van de foamrand verhinderd. Daarna is het een kwestie van op het oog schuiven waarschijnlijk, maar de dikte van de bolling van de rolrand is consequent te klein bij de montage gaten in de korf.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Met die randen was ik ook niet erg blij, sinds JBL de productie naar Mexico verplaatst heeft krijg je er van deze kutranden bij. Als er een laagje karton onder had gezeten was er geen probleem geweest. En je komt er pas achter nadat de zaak uitgehard is. Maar voor de werking heeft het geen invloed. Visueel is het niet mooi.
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door rikpost »

ds23man schreef:
rikpost schreef:
ds23man schreef:
Het is een vervormingsmeting, dus een sinus en de daarbij opgewekte harmonische componenten. Het eerste plaatje is een sinus van 2 Khz, bijna geen rommel. De tweede 850hz en daar zie je een partij ellende........
Kun je eens uitleggen hoe je zo'n vervormings meting maakt :?:
Gewoon de thd functie kiezen in ATB :think: en de meetfrequentie instellen. Hij zet dan een sinus van die frequentie op de uitgang en meet de ontstane harmonische vervormingsproducten.
Kan dat ook met Arta :?:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36751
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door Pjotr »

rikpost schreef:
Kan dat ook met Arta :?:
RTFM! :D

(Read The Fantastic Manual)
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

wouter schreef:
Heb deze problemen inderdaad bij Genesis gezien, vriend van me heeft/had een aantal systemen en die B&G's gingen regelmatig stuk. Was een berucht fenomeen...

Maar wat een dikke zwarte lijm bij die recones zeg :-&
Zonder je 250,- euro recone klusje af te kraken, dit ziet er helemaal niet zo fraai uit. Doorgaans trek ik zo gemonteerde randen op vintage speakers er direct vanaf, maar dan is een randje ook maar 9,- euro...

jbl4.jpg
De lijm heeft (terugkomen in) de ronde vorm van de foamrand verhinderd. Daarna is het een kwestie van op het oog schuiven waarschijnlijk, maar de dikte van de bolling van de rolrand is consequent te klein bij de montage gaten in de korf.
Even het volgende over het reconen met de originele Jbl recones en de meegleverde lijm. De Jbl lijm heeft een hoge concentratie oplosstoffen, vooral bij de recones met een foam rand moet je gelijk ook de gaskets monteren omdat de foamrand gaat bubbelen door de lijm. Op zich is dat geen probleem als deze gaskets voldoende stijf zijn en immuum voor de lijm. Dat blijkt dus niet meer zo te zijn met het spul uit Mexico.... Ook zijn de gaskets te laag.
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door rikpost »

Pjotr schreef:
rikpost schreef:
Kan dat ook met Arta :?:
RTFM! :D

(Read The Fantastic Manual)
Ja ! Pfffffffff :^o
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Stond toch voor Read The Fucking Manual? :mrgreen: :mrgreen:
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12411
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door pappaleo »

Kamasutra?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

pappaleo schreef:
Kamasutra?
Waar het hart vol van is loopt de mond van over..... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12411
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door pappaleo »

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14141
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door Walt »

Flesje wijn?

Groetjes Walter
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Walt schreef:
Flesje wijn?

Groetjes Walter
Staat er niet in volgens mij...... :lol:
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door wouter »

ds23man schreef:
wouter schreef:
Heb deze problemen inderdaad bij Genesis gezien, vriend van me heeft/had een aantal systemen en die B&G's gingen regelmatig stuk. Was een berucht fenomeen...

Maar wat een dikke zwarte lijm bij die recones zeg :-&
Zonder je 250,- euro recone klusje af te kraken, dit ziet er helemaal niet zo fraai uit. Doorgaans trek ik zo gemonteerde randen op vintage speakers er direct vanaf, maar dan is een randje ook maar 9,- euro...

jbl4.jpg
De lijm heeft (terugkomen in) de ronde vorm van de foamrand verhinderd. Daarna is het een kwestie van op het oog schuiven waarschijnlijk, maar de dikte van de bolling van de rolrand is consequent te klein bij de montage gaten in de korf.
Even het volgende over het reconen met de originele Jbl recones en de meegleverde lijm. De Jbl lijm heeft een hoge concentratie oplosstoffen, vooral bij de recones met een foam rand moet je gelijk ook de gaskets monteren omdat de foamrand gaat bubbelen door de lijm. Op zich is dat geen probleem als deze gaskets voldoende stijf zijn en immuum voor de lijm. Dat blijkt dus niet meer zo te zijn met het spul uit Mexico.... Ook zijn de gaskets te laag.

Dat is dan mooi prut. Zou ik ook niet accepteren bij een recone van 250,- euro, maar dat terzijde. Het lijmen van alles in 1 keer heeft risico's. Een foamrand die vervormt door de lijm... :-& Niet best dat je dan onder tijdsdruk moet werken. Maar in het geval van JBL zullen ze dan zeggen, laat het lekker professioneel doen als het je niet aan staat. Als alles in 1x moet dan zou het reconen max 40 euro hoeven kosten bij mensen die refoamen/reconen. Met zo'n centreerhulpje is het redelijk zonder complicaties te doen lijkt me.

Ik lijm het liefst eerst de spider en na het drogen pas de rolrand aan de korf. En het eerste contact met de ingelijmde buitenlip en de lijm op de korf laat ik 'elektrisch' gebeuren. Ik laat de conus d.m.v. een (aantal) batterij(en) naar buiten/omhoog komen. Nadat de lijm aangebracht is en voor 2/3e droog is laat ik de conus zakken. Daarna heel voorzichtig zonder schuiven de boel aandrukken, 'spaaksgewijs' en liefst met de haren van een kwast. Nadat alles goed zit iets meer aandrukken en voor uitharding (regelmatig) controleren of alles goed functioneerd met een sinus test CD.

En waarschijnlijk is JBL erg geliefd want ik vind 250 euro voor karton met een spoel en een foamrand absurd veel geld.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

wouter schreef:
ds23man schreef:
wouter schreef:
Heb deze problemen inderdaad bij Genesis gezien, vriend van me heeft/had een aantal systemen en die B&G's gingen regelmatig stuk. Was een berucht fenomeen...

Maar wat een dikke zwarte lijm bij die recones zeg :-&
Zonder je 250,- euro recone klusje af te kraken, dit ziet er helemaal niet zo fraai uit. Doorgaans trek ik zo gemonteerde randen op vintage speakers er direct vanaf, maar dan is een randje ook maar 9,- euro...

jbl4.jpg
De lijm heeft (terugkomen in) de ronde vorm van de foamrand verhinderd. Daarna is het een kwestie van op het oog schuiven waarschijnlijk, maar de dikte van de bolling van de rolrand is consequent te klein bij de montage gaten in de korf.
Even het volgende over het reconen met de originele Jbl recones en de meegleverde lijm. De Jbl lijm heeft een hoge concentratie oplosstoffen, vooral bij de recones met een foam rand moet je gelijk ook de gaskets monteren omdat de foamrand gaat bubbelen door de lijm. Op zich is dat geen probleem als deze gaskets voldoende stijf zijn en immuum voor de lijm. Dat blijkt dus niet meer zo te zijn met het spul uit Mexico.... Ook zijn de gaskets te laag.

Dat is dan mooi prut. Zou ik ook niet accepteren bij een recone van 250,- euro, maar dat terzijde. Het lijmen van alles in 1 keer heeft risico's. Een foamrand die vervormt door de lijm... :-& Niet best dat je dan onder tijdsdruk moet werken. Maar in het geval van JBL zullen ze dan zeggen, laat het lekker professioneel doen als het je niet aan staat. Als alles in 1x moet dan zou het reconen max 40 euro hoeven kosten bij mensen die refoamen/reconen. Met zo'n centreerhulpje is het redelijk zonder complicaties te doen lijkt me.

Ik lijm het liefst eerst de spider en na het drogen pas de rolrand aan de korf. En het eerste contact met de ingelijmde buitenlip en de lijm op de korf laat ik 'elektrisch' gebeuren. Ik laat de conus d.m.v. een (aantal) batterij(en) naar buiten/omhoog komen. Nadat de lijm aangebracht is en voor 2/3e droog is laat ik de conus zakken. Daarna heel voorzichtig zonder schuiven de boel aandrukken, 'spaaksgewijs' en liefst met de haren van een kwast. Nadat alles goed zit iets meer aandrukken en voor uitharding (regelmatig) controleren of alles goed functioneerd met een sinus test CD.

En waarschijnlijk is JBL erg geliefd want ik vind 250 euro voor karton met een spoel en een foamrand absurd veel geld.
Een Jbl recone wordt volledig geassembleerd geleverd, dus alles moet in 1 keer. Spider, rolrand, gaskets en daarna een plank erop en de speaker keren om de zaak 24 uur te laten uitharden onder zijn eigen gewicht. Dan is het wel handig als de gaskets geen eigen leven gaan leiden door de lijm. Overigens is de Jbl lijm de beste die ik ooit ben tegengekomen, laat nooit meer los.......

Is in totaal een klusje van een half uur inclusief het lijmen van de dome de volgende dag. Schoonmaken van het frame is een drama.....

Over duur gesproken, zolang er nog geen aftermarket leverancier de spec's van het origineel heeft weten te benaderen ( heb zelf al diverse in handen gehad), ben ik blij dat ze die dingen nog steeds maken.
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door markbakk »

rikpost schreef:
Kan dat ook met Arta :?:
Pp. 84 in de manual om precies te zijn. De spectrum analyzer van ARTA (die kun je ook ervoor gebruiken...) is nogal ingewikkeld omdat je vrij goed moet weten wat je moet doen qua meetprocedure en instellingen.
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door rikpost »

bedankt Mark.

Ik ga er naar kijken ,verdere vragen zal ik dan bij het Arta gebruikersvragen topic plaatsen.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Schiet lekker op:

I understand that those drivers are still not back yet, because Gary Koh at Genesis is going to accompany them down here to participate in finding out why they too have lost tension (that’s my suspicion), so until that take place I don’t have any new news for Gerhard.



We are however playing the one we have built for Gerhard, with a full range signal 10 per day, so hopefully this one will be a keeper that we will ship him/you. I’ll have to post you later on that as well…
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ray5150 »

Gaat dat nog wel wat worden, voor 28 december ? :roll:
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12411
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door pappaleo »

ray5150 schreef:
Gaat dat nog wel wat worden, voor 28 december ? :roll:
Ja, dat zat ik mee ook af te vragen. Ik had me wel op dat systeem verheugd.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Helaas gaat de 28e het niet meer worden, de importeur is de komende 14 dagen dicht vanwege de kerstvakantie...........
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12411
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door pappaleo »

ds23man schreef:
Helaas gaat de 28e het niet meer worden, de importeur is de komende 14 dagen dicht vanwege de kerstvakantie...........
:-s #-o ](*,) :(
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14141
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door Walt »

Wat een geklooi met die units, misschien maar eens gaan nadenken over een nieuw meer betrouwbaar systeem?

Groetjes Walter
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ray5150 »

Begint een beetje op een Britse motorfiets te lijken, staat ook meer in de garage dan dat die rijd. :roll: :lol: :mrgreen:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28479
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: ULTRAZOOOM......en geen UltraBooom!

Bericht door ds23man »

Met de betrouwbaarheid is op zich niks aan de hand. Het geeikel is begonnen door het opblazen vanwege een dspfout. Waar ik nu tegen aan loop is een productieprobleem en die moeten ze oplossen. Uiteindelijk zal het allemaal wel goed komen maar het duurt inmiddels wel verdomde lang.
Gesloten

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”