Pagina 13 van 27

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:33
door Kappa7
In allebij?

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:35
door pappaleo
Ja, ik denk het wel. Normaal zou je toch bij een tweeter een resonantiepiek verwachten, zo ergens tussen de 600 en 1000Hz. Ik ken de specs van dit exemplaar niet, maar dit lijkt me niet juist

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:36
door Kappa7
Zou de ferrfluid dat niet dempen?

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:47
door pappaleo
Niet in deze mate.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:48
door Pjotr
Kappa7 schreef:
Zou de ferrfluid dat niet dempen?
Ja, maar in dit geval zoveel dat het lijkt alsof de spreekspoel vastgebakken zit. Je moet daar normaliter een een vergelijkbare piek als bij de mid zien en dan ergens tussen de 500Hz en 1500Hz. Kan wel wat vlakker zijn. Zo'n vlakke impedantie respons als dit kun je alleen verwachten bij ribbonachtige tweeters maar niet bij een dome.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 12:36
door Kappa7
Dat wordt dus weer slopen al ben ik bang dat als de spoel aanloopt deze te veel vervormd is om nog weer goed te krijgen.
Als ik ook een frequentie response heb kunnen meten zal ik ze eens los halen.
Eerst maar weer zien dat ik de emu weer aan de gang krijg.
Heb nu het ene blauwe scherm na het andere.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 13:36
door Kappa7
Ik kom er nog niet achter waarom ik bij een dit krijg bij een tweeter meting???
Knipsel.JPG
als ik een gewone speaker meet gaat dat wel goed

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 13:40
door pappaleo
Dit ziet er uit als een puls. Helemaal goed. Even omzetten in een frequentie karakteristiek.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 13:41
door Kappa7
Dan krijg ik dus de foutmelding Gated Length <128 samples

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 13:41
door pappaleo
Dan heb je de gate te kort ingesteld. Zet de rechter lijn eens vlak voor de rimpel op 9,25ms

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 14:28
door Kappa7
En met behulp van Leo de boel aan de praat gekregen en hier zijn de eerste impuls response metingen.
Impulse responce Tweeter A en B.jpg
De tweeter geeft nu alleen nog maar hoog en dan is er nog het verschil in sterkte.
De tweeters gaan dus uit elkaar en ik begin eerste eens met het verwijderen van alle ferrofluid.
Mogelijk zit in beide gewoon veel te veel.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 14:44
door John P
Pas wel op dat het minste verschil in meetafstand al effect heeft op de absolute sterkte.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 14:47
door Kappa7
Zo los halen gaat makkelijk bij deze tweeter.
IMG_20210515_143230.jpg
Heb nu alle ferrofluid uit de spleet gehaald maar niet goed schoon gemaakt.
IMG_20210515_143416.jpg
Dat ziet er bij de meting nu zonder kast wel anders uit.
Impulse responce Tweeter A en B Meting 2.jpg

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 14:56
door Pjotr
Je moet ook met een losse tweeter wel een redelijk vlakke respons krijgen vanaf 3 kHz.
John P schreef:
Pas wel op dat het minste verschil in meetafstand al effect heeft op de absolute sterkte.
Ook dat! Maar dit ziet er sowieso niet lekker uit. Voor de lengte van gate geldt als vuistregeltje ongeveer 5ms per meter vrije ruimte om de mic heen.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 15:30
door Kappa7
John P schreef:
Pas wel op dat het minste verschil in meetafstand al effect heeft op de absolute sterkte.
Dat klopt daarom heb ik de afstanden behoorlijk precies vast gezet.
Daar twijfel ik niet aan en het verschil in volume was ook al zichtbaar in de meting met de speakers in de kast.
IMG_20210515_151951.jpg
Pjotr schreef:
Je moet ook met een losse tweeter wel een redelijk vlakke respons krijgen vanaf 3 kHz.
Ook dat! Maar dit ziet er sowieso niet lekker uit. Voor de lengte van gate geldt als vuistregeltje ongeveer 5ms per meter vrije ruimte om de mic heen.
Daar zal ik even wat mee gaan spelen.
Eens kijken hoe klein ik die kan krijgen.
Voor nu heb ik de tweeter volledig vrij van ferrofluid en is de lichtgroene lijn de laatste meting.
Hij wordt wel rechter maar goed is het niet. lijkt mij.
Impulse responce Tweeter A en B Meting 3.jpg

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 15:52
door Kappa7
Heb de meet afstand vergroot naar 50cm en met de gate lopen spelen.
Deze staat nu op 2.688ms kleiner kan niet. is dit beter zo?
Meting at 50cm.JPG

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 15:56
door OWC
Kappa7 schreef:
Heb de meet afstand vergroot naar 50cm en met de gate lopen spelen.
Deze staat nu op 2.688ms kleiner kan niet. is dit beter zo?
Meting at 50cm.JPG
Ze je window type (IR Wind) even op Hann 25%.
Uniform is eigenlijk niet geschikt voor metingen aan speakers.

Dit is idd geen gezonde grafiek voor een tweeter.
Ik weet alleen ook niet of het elders in het meetsysteem ergens iets fout gaat.
Heb je ook al gecontroleerd of daar iets fout gaat misschien?

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 16:19
door Kappa7
Na wat spelen kom ik nu hier op uit.
Heb nu 10uF voor de tweeter zitten dat was eest 30uF
En ook nog weer wat met de gate lopen spelen.
Lijkt dit ergens op?
Meting 2 at 50cm.JPG

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 17:02
door pappaleo
Is dit de losse tweeter, of de tweeter in de kast? En op welke microfoon afstand heb je gemeten?

Hoe groter de afstand hoe meer kastinvloeden je in je grafiek ziet. Meet op 1cm afstand en dan kan je je timewindow heel groot zetten. Je hebt dan bijna geen last van reflecties.

In de bovenstaande grafiek kunnen de dips best diffractie zijn.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 17:13
door Kappa7
Dis is op 50cm afstand zonder kast
Om wat te controleren heb ik ook de mid gemeten.
Dat ziet er zo uit.
Ziet dat er een beetje normaal uit?
SP B Mid Top @50 & 6cm.jpg

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 17:45
door pappaleo
Ja, die mid ziet er wel geloofwaardig uit. De dips in de tweetergrafiek kan best diffractie van de flensrand zijn.

Daarom maak ik voor unit controle altijd close range metingen. Dan weet ik ook zeker dat ik in een burst decay niet al mijn meubilair terugzie :mrgreen:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 18:07
door Kappa7
Dan zal ik die zo nog een keer maken.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 18:52
door Pjotr
Even ter referentie, dit is een gewone Seas 27TFFNC tweeter sec als losse tweeter gemeten op 50cm afstand, gate time 3,5ms:
Seas.png
Bij een goed werkende tweeter moet je toch wel op iets vergelijkbaars uitkomen. Mocht je last hebben van diffractie interferentie van de randen dan kun je een stuk Pritex nemen en daar middenin een rond gat uitsnijden. Daar hang je dan de tweeter in. Maar mijn ervaring is dat dat alleen wat uitmaakt met ronde tweeters.

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 19:04
door ray5150
Zijn die tweeters nog nieuw te verkrijgen, of obsolete ?

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Geplaatst: za 15 mei 2021, 19:10
door pappaleo
Je kan altijd nog ergens in het oostblok proberen :mrgreen: