Pagina 13 van 22
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint
Geplaatst: vr 03 apr 2020, 0:06
door Henkjan
Henkjan schreef:ben vast wat aan t spelen, CRC vs CLC. maakt kwa rimpel geen bal verschil (bij R gelijk aan de Rdc van die spoel, spoel van 4.7µF)
t effect van de ESR van de C zie je wel meteen
zou een spoel wel beter hogere orde meuk (schakelen van de diodes?) tegenhouden?
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint
Geplaatst: vr 03 apr 2020, 12:34
door Ah!buis
Henkjan schreef:Henkjan schreef:ben vast wat aan t spelen, CRC vs CLC. maakt kwa rimpel geen bal verschil (bij R gelijk aan de Rdc van die spoel, spoel van 4.7µF)
t effect van de ESR van de C zie je wel meteen
zou een spoel wel beter hogere orde meuk (schakelen van de diodes?) tegenhouden?
Denk van niet.Een spoel heeft meer parallel capaciteit dan een weerstand.En als het spanningsverlies door een weerstand niet hindert...
De opstelling en verbindingen op een print zijn belangrijker.Als je moeilijk wil, kan ook, er zijn elcos met vier aansluitingen (Mundorf ?).Is om de serie-zelfinduktie (en weerstand) van de aansluiting van de elco zo klein mogelijk te maken.
Anne
Even gezocht,
https://www.eltim.eu/nl/condensatoren-e ... g-20000779
Wel duur

Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint
Geplaatst: vr 03 apr 2020, 13:32
door ray5150
Ah!buis schreef:
Wel duur

Da's logisch, er staat Mundorf op...
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint
Geplaatst: vr 03 apr 2020, 14:35
door Henkjan
ray5150 schreef:Ah!buis schreef:
Wel duur

Da's logisch, er staat Mundorf op...
t kan nog duurder:
http://www.acoustic-dimension.com/jense ... citors.htm
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint
Geplaatst: vr 03 apr 2020, 14:50
door Henkjan
smoerspoel er uit dus. jammer, beetje diversiteit in de onderdelen was leuk geweest
dan zou een ferrietje (varkensneus oid) vlak voor en na de 3poter nuttiger zijn?
in wat voor toepassingen is een smoorspoel dan wel zinvol?
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint
Geplaatst: vr 03 apr 2020, 16:22
door Ah!buis
Henkjan schreef:smoerspoel er uit dus. jammer, beetje diversiteit in de onderdelen was leuk geweest
Ach, baat 't niet ...
dan zou een ferrietje (varkensneus oid) vlak voor en na de 3poter nuttiger zijn?
misschien om een draad van de gelijkrichterdiode ?
in wat voor toepassingen is een smoorspoel dan wel zinvol?
Als je geen spanning over hebt kun je afvlakken zonder veel verlies.Of bij veel stroom omdat een serieweerstand teveel hitte geeft.
Anne
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: do 09 apr 2020, 23:27
door Henkjan
heb wat zitten simuleren met PSUD2
Met een 24V trafo is er genoeg spanning om een aantal RC's achter elkaar te plakken, al helemaal met de lage stroom die er zal gaan lopen naar de Pearl2. Dus hebben we eens gekeken wat er allemaal in een CRCRCRCRC filter gebeurt

Ploatjes!
Om er 'aan t eind' 0.1A DC er uit te krijgen, lopen er bij t opstarten pieken van 5A bij de diodebrug.

- we zien hier als functie van de tijd de spanningen over de C's (linker Y-as) en de stromen bij de diode brug en de last (rechter Y-as)
over stromen gesproken: bij t opstarten lopen er door de weerstanden dus stromen tot 1A (is 10x de norm stroom)
een maatje steviger dan ¼W exemplaren is mss wel verstandig

- de stromen door de diverse weerstanden (rechter Y-as) vs de tijd
En dan de golfvorm. De
(rimpel op de) spanning over de eerste C heeft meer weg van een nogal een piekerige zaagtand.
Over de 5e C lijkt de rimpel al wat meer op een sinus. Zal de regelaar die er na komt vast wel lekker vinden

- spanningsrimpel over C #1, ingezoomd op een paar perioden
.

- spanningsrimpel over C #5, ingezoomd op een paar perioden
Vraag: in hoeverre heeft t type diode hier invloed op? Ik zie dat Pjotr in de HKDAC voeding Schottky diodes gebruikt, elders zie je van die snubber Ctjes over elke diode.
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: vr 10 apr 2020, 15:58
door Henkjan
Henkjan schreef:..... Ik zie dat Pjotr in de HKDAC voeding Schottky diodes gebruikt, elders zie je van die snubber Ctjes over elke diode.
in de HKDAC voeding zit er een enkele snubber RC over de brug, en dat heeft Peter ook gemeten wat dat doet:
viewtopic.php?f=20&t=10488&p=1458767&hi ... g#p1461055
zonder:
met:
hoe bepaal je de waarden van de R en de C?
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: vr 10 apr 2020, 16:18
door Henkjan
Henkjan schreef:...
Vraag: in hoeverre heeft t type diode hier invloed op? Ik zie dat Pjotr in de HKDAC voeding Schottky diodes gebruikt, ....
de auteur van dit artikel
https://diyaudioheaven.wordpress.com/tu ... ectifiers/
vindt t niet nodig om Schottky's te gebruiken, gewone 1N400x zouden volstaan volgens heb (discussie onder het artikel)
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: vr 10 apr 2020, 16:50
door democles
snubber RC voor de brug ,dus over het AC gedeelte,
Op Diyaudio bestaat er een universele,22nF met 330R in serie.
Of het wat doet?
Of het hoorbaar is?
Wat betreft de diodes 1N400x,als je die gebruikt gebruik dan de UF versie.
Zelf pleur ik overal MUR860 of BYV 29 in ,al dan niet met een C er over van 10-100nF.
Die BYV 29 is een soft recovery diode,geeft zo wie zo al minder spikes.
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: vr 10 apr 2020, 19:11
door Ah!buis
Henkjan schreef:hoe bepaal je de waarden van de R en de C?
Daar is Knuisje nog mee bezig geweest.
viewtopic.php?f=8&t=22018
Met op 't eind vh draaje nog een verwijzing naar DIYaudio waar de mosterd vandaan komt
Anne
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: za 11 apr 2020, 12:50
door Henkjan
democles schreef:snubber RC voor de brug ,dus over het AC gedeelte,
Op Diyaudio bestaat er een universele,22nF met 330R in serie.
Henkjan schreef:dus dan ruimte op de print voor de snubber C en RC laten en experimenteel bepalen?
Pjotr schreef:I.d.d. Om een richting te geven: Met 470 ohm + 0,22uF PP zit je meestal wel goed in de richting. Weerstandje kan gewoon 1/4W zijn.
serietje C's met gelijke footprint kopen dus. en een paar extra padjes op de print om de scope probes op te kunnen zetten is mss ook wel makkelijk
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: za 11 apr 2020, 12:53
door Henkjan
democles schreef:Wat betreft de diodes 1N400x,als je die gebruikt gebruik dan de UF versie.
Zelf pleur ik overal MUR860 of BYV 29 in ,al dan niet met een C er over van 10-100nF.
Die BYV 29 is een soft recovery diode,geeft zo wie zo al minder spikes.
als t maar tru hole te krijgen is

In t HKDAC-PS schema zie ik staan
maar dat waren iirc van die SMD dingetjes
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: za 11 apr 2020, 12:56
door Henkjan
een vraag over de trafo: heeft t nog nadelen (behalve de prijs) als die 'wat' overbemeten is?
Die 30VA waar ik die sims in PSUD2 gedaan heb is veul meer dan wat strikt nodig is.
wil wel zo'n geïsoleerde Block.
helaas zie ik geen kortsluitvaste in 2x24V
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: za 11 apr 2020, 13:28
door Leeuwarden
Overbemeten kan nooit kwaad. Ik ben van mening dat je dat in sommige gevallen zelfs horen kan.
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: za 11 apr 2020, 18:35
door Ah!buis
Henkjan schreef:een vraag over de trafo: heeft 't nog nadelen (behalve de prijs) als die 'wat' overbemeten is?
volume, gewicht
wil wel zo'n geïsoleerde Block.
helaas zie ik geen kortsluitvaste in 2x24V
Jawel hoor,
Maar wat is er mis met zekeringen ?
Anne
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: za 11 apr 2020, 23:35
door Henkjan
ah, de kleinere dus wel
Ah!buis schreef: Maar wat is er mis met zekeringen ?
niets
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 0:32
door Henkjan
zou een opzet als deze:

goed werken? dus eerst een 317/337 regelaar, en dan
Pjotr schreef:... Een klassieke 2-transistor voeding met zenerdiode en feedback is het ruisarmste wat je kunt maken. ...
ref: viewtopic.php?p=124512#p124512
goed gereguleerd, en ruisarm
PS: waarom zitten daar diodes over de 317 en 337 ?
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 0:33
door Henkjan
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 1:41
door democles
PS: waarom zitten daar diodes over de 317 en 337 ?
Dat heeft te maken met de grote elco,s na de regelaar.
Bij het uitschakelen kunnen die zich ontladen via de regelaar.
De diode over de regelaar beschermt de regelaar hier voor.
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 15:48
door MarcelvdG
Henkjan schreef:heb vast wat getekend:
opzet voeding Pearl versie 1.png
De afvlakelco's aan de positieve kant zitten verkeerdom.
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 15:54
door MarcelvdG
democles schreef:PS: waarom zitten daar diodes over de 317 en 337 ?
Dat heeft te maken met de grote elco,s na de regelaar.
Bij het uitschakelen kunnen die zich ontladen via de regelaar.
De diode over de regelaar beschermt de regelaar hier voor.
Klopt helemaal, hoewel dat eigenlijk pas echt een probleem wordt als de spanning aan de ingang van de regelaar bij uitschakelen snel naar 0 getrokken wordt, en dat gebeurt hier niet. Maar goed, mocht je een keer uitschieten met een meetpen waardoor de afvlakelco plotseling kortgesloten wordt, dan zorgt de extra diode ervoor dat de LM317 heel blijft, en mocht je nooit uitschieten met een meetpen, dan heb je er geen last van.
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 16:22
door Ah!buis
Er wordt hier zo ijverig getekend
Laat ik 's meedoen
Anne
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 16:27
door Henkjan
MarcelvdG schreef:Henkjan schreef:heb vast wat getekend:
opzet voeding Pearl versie 1.png
De afvlakelco's aan de positieve kant zitten verkeerdom.
Bedankt.
Daarom altijd check check door iemand anders...
Re: pass pearl 2 - de verbouwing begint met de voeding
Geplaatst: zo 12 apr 2020, 16:34
door Henkjan
Ah!buis schreef:Er wordt hier zo ijverig getekend
Laat ik 's meedoen
Anne
Wat is dat DN2535 ding? Buis?
