Elektuur EL34 buizeneindversterker 'Straight'

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » zo 22 feb 2009, 18:37

Daar is ie weer Kees, de 81's er in en de 83's er uit. Het spijt me voor de puristen onder ons, maar ik hoor echt geen enkel verschil met de ECC83. Dat voorraadje Mullards krijg ik dus nooit meer op in m'n leven of er moet wat heel vreemds gebeuren. Toch heb ik laatst een 83 in een oude Philips radio vervangen door een ECC81 of 82 maar daar kwam geen enkel geluid uit

.

Bericht door **audioot** » zo 22 feb 2009, 18:41

hangt van de instelling af denk ik
mvg
audioot

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » zo 22 feb 2009, 18:48

PA4URK schreef:
maar daar kwam geen enkel geluid uit .

Inderdaad een dik vraagteken... Kan ik me bijna alleen voorstellen als de buis kapot is (doorgebrande gloeidraad ofzo) of de volumepotmeter helemaal dicht stond...
Gebeurt toch niet vaak dat het instelpunt er zo ver naast ligt dat de buis buiten zijn werkgebied komt.. Heb je eigenlijk alleen met NGS, maar die kom je bijna alleen tegen bij eindbuizen, voor zover ik ze gezien en toegepast heb..

Kees

RobertD · Bericht door **RobertD** » zo 22 feb 2009, 20:18

Het heeft waarschijnlijk te maken met de schakeling.
De ECC83 zit hier geschakeld als een verschilversterker. In de transistor wereld is dat een schakeling met een heel hoge versterking, is dat met buizen net zo? Of toch afhankelijk van de Mu van de buis?

Als het lekker klinkt zou ik het gewoon laten zitten. Meet wel even de spanning over de kathodeweerstand, daaruit kun je de stroom door de ECC afleiden. Die moet wel een beetje binnen de specs vallen.

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » ma 23 feb 2009, 10:50

Dat ga ik vanavond eens even nameten. Hij moet toch nog weer even uit de kast want een van de aluminium achterplaatjes moet nog vastgeschroefd en de bodemplaat moet nog geaard en vastgezet. Dan meet ik de BIAS instelling nog even na en dan gaat ie definitief op de plank. Als die niet voortijdig bezwijkt door het gewicht...
Klaar voor een nieuwe uitdaging: de kleine Yarland een beetje tweaken of zoiets

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » di 24 feb 2009, 23:27

De versterker staat nu definitief (

) in de boeken- annex stereokast. Gister de instellingen nog even nagelopen en wat gemeten aan de beide Mullard ECC81's. Dat lijkt me allemaal goed te zijn en luisterend naar de kwaliteit van de sound van de versterker kan dat ook niet anders. Ik ben er heel tevreden over!

RobertD · Bericht door **RobertD** » wo 25 feb 2009, 9:49

Proficiat!

Geniet er maar lekker van. De belangrijkste meetinstrumenten zijn je eigen oren, die bepalen of het geluid bij jouw smaak past.

Veel plezier bij het volgende project!

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 25 feb 2009, 13:01

PA4URK schreef:
Ik ben er heel tevreden over!

Laat je alleen niet verleiden tot een half afgemaakt produkt..
Nu kun je er heerlijk naar luisteren, maar staan de puntjes al op de i ?

Kees

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » wo 25 feb 2009, 13:16

Welke puntjes bijvoorbeeld Kees?

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 25 feb 2009, 13:23

Ik weet niet... de pootjes misschien?

Kees

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » wo 25 feb 2009, 18:23

Ha die pootjes! Maar ik moet ook wat te doen hebben voor wanneer ik me verveel

Zogauw ik iets geschikts tegen kom gaan die er onder. Oh ja, en ik wil de triode-versie ook nog een keer proberen. En de naam van de versterker (en de fabrikant

) moet nog op de voorkant en/of op de trafokappen. En iets met letters of zo rond de twee knoppen om aan te geven hoe hoog de volume staat en welke geluidsbron is ingeschakeld. Ik begin te vermoeden dat dat 'definitief' iets te voorbarig was...

Miniwatt · Bericht door **Miniwatt** » wo 25 feb 2009, 19:48

PA4URK schreef:
Ik begin te vermoeden dat dat 'definitief' iets te voorbarig was...

Ik denk dat dat iets chronisch is bij de meesten hier..

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » wo 25 feb 2009, 21:13

Haha, moet je kijken hoe mooi hij geworden is. Dat kun je toch niet zomaar in een kast laten staan?

Oh ja, die meter moet zich ook nog op de een of andere manier nuttig gaan maken!

sietse · Bericht door **sietse** » do 26 feb 2009, 15:47

Ik heb es een ontwerp gezien waarbij een ingebouwd paneelmetertje van eindbuis naar eindbuis kon worden geschakeld. Zo kon je de ruststroom instelling mooi in de gaten houden. Lijkt me wel handig.
Mooi gedaan overigens. Complimentjes.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » do 26 feb 2009, 16:15

sietse schreef:
Ik heb es een ontwerp gezien waarbij een ingebouwd paneelmetertje van eindbuis naar eindbuis kon worden geschakeld. Zo kon je de ruststroom instelling mooi in de gaten houden. Lijkt me wel handig.
Mooi gedaan overigens. Complimentjes.

Een stroommetertje schakelen gaat niet zonder dat de heleboel echt spanningloos is..
Een alternatief dat goed werkt is zo'n paneel-Voltmetertje, dat de spanning over een referentie-weerstand meet..die kun je live schakelen.
Misschien had je dit plaatje voor ogen?

Kees

mischa72 · Bericht door **mischa72** » do 26 feb 2009, 16:22

Ik blijf dit een gave oplossing vinden. Toch eens kijken of dit ook te realiseren valt met een aanrakingsveilige stekeroplossing, want ik wil geen LCD of LED displays in mijn kast, hoewel dit wel vaak de nauwkeurigste methode is.

Groeten,
Mischa

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » do 26 feb 2009, 17:36

mischa72 schreef:
Toch eens kijken of dit ook te realiseren valt met een aanrakingsveilige stekeroplossing, want ik wil geen LCD of LED displays in mijn kast, hoewel dit wel vaak de nauwkeurigste methode is.

Ja, dat is goed te realiseren. Voor Nils zijn nieuwe versterker heb ik een printje ontworpen waar de meetpunten opzitten, samen met de instel-potjes. Deze zijn te bereiken door een naamplaatje af te nemen..
Maar inbouwen van zo'n LCD hoeft niet ontsierend te zijn.. Naamplaat er over.. klaar..

Kees

sietse · Bericht door **sietse** » do 26 feb 2009, 19:53

Tja, eeuuh, hum, Kees, in die tijd waren er nog geen digitale metertjes, alleen maar die met een wijzertje. En het zou best es kunnen dat ze er inderdaad een spanning mee wilden meten. Weet ikke ff nie meer..

RobertD · Bericht door **RobertD** » do 26 feb 2009, 21:55

mischa72 schreef:
Ik blijf dit een gave oplossing vinden. Toch eens kijken of dit ook te realiseren valt met een aanrakingsveilige stekeroplossing, want ik wil geen LCD of LED displays in mijn kast, hoewel dit wel vaak de nauwkeurigste methode is.

Groeten,
Mischa

Zoiets hebben de Aitos OTL versterkers. Daar zit een octal voet aan de zijkant waar je de roosterspanningen van de eindbuizen op kunt afstellen. Het is alleen jammer dat de fabrikant die instelgegevens en de pin-out van die connector niet vrijgeeft.

In de EL34 versterker kun je die stroommeter in serie met de voeding plaatsen. Dan kun je in elk geval zien of de totale ruststroom wijzigt. Als dat zo is, is het tijd om de boel opnieuw af te regelen.

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » zo 01 mar 2009, 11:41

Ik ga binnenkort eens met die meter aan de slag want waarschijnlijk moet de zaak toch weer open. Gisteravond kwam een kameraad van me even luisteren (en kijken) naar de zelfbouwer en hij was helemaal in de wolken. Ik liet wat muziek horen en ook even een paar keer op volle sterkte. Wat een geluid! Toen hij later weer weg was zat ik nog eens even kritisch te luisteren en het viel me op dat het linkerkanaal iets 'kraakt'. Het was me laatst ook al eens opgevallen na spelen op full speed. Ik heb de speakers daarna verwisseld maar het bleef uit het linkerkanaal komen. Volgende stap was om de ECC81's en EF86's van plekje te verwisselen en toen was het weg. Vanmorgen heb ik het weer geprobeerd met een cd iets hard en toen was het er weer. Niet opvallend maar toch is het er. Een kraakje in het geluid hoewel ik eigenlijk niet weet hoe ik het moet uitleggen. Het klinkt alsof het iets overstuurd wordt. Wie heeft er suggesties?

Bericht door **audioot** » zo 01 mar 2009, 12:25

probeer eens terug met de ecc83-het is mss de instelling van de ecc81 die niet 100% klopt
mvg
audioot

RobertD · Bericht door **RobertD** » zo 01 mar 2009, 22:53

Kloppen de spanningswaarden van je koppelcondensatoren?
Die moeten de volle voedingsspanning kunnen weerstaan.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » zo 01 mar 2009, 23:36

Had je de eindbuisjes ook al gewisseld?

Als je na het wisselen 't even niet had, kun je ook je solderingen en de kwaliteit van je voetjes nog even onder de loupe nemen..
Reageert hij misschien ook op (dosiel) tikken tegen onderdelen?
Microfonie van de buisjes even buiten beschouwing gelaten.. hoewel dat ook nog kan.. (maar dan zou het meegaan met wisselen)

Kees

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » wo 11 mar 2009, 19:32

Ik kan die ECC83's niet terug vinden

Ik heb er namelijk een vochtige doek overeen gehaald om ze wat vrolijker te laten kijken en oeps, het opschrift er af. Ze zitten dus in m'n buizendoos en ik vermoed dat ik ze weet te liggen maar weet het niet zeker... Haha, maar ik ga een paar mooie ECC83 of E83CC van JJ bestellen ter vervanging. Ik heb er nu voor nood twee hele oude ECC82 buisjes (uit een scheepszender 1953

) inzitten en die klinken ook niet verkeerd. De koppelcondensatoren zijn WIMA's voor 630 Volt, dus dat kan het niet zijn. Ik denk dat Audioot gelijk heeft en dat het gewoon een kwestie van instelling is.

PA4URK · Bericht door **PA4URK** » ma 16 mar 2009, 18:38

Wanneer ik de 81's en de 82's vergelijk vind ik de laatsten (MiniWatts) 'voller' klinken, duidelijk te horen. De 83's komen er aan.
De eindbuizen heb ik nog niet omgewisseld, gewoon omdat ik het verschijnsel niet meer terug gehoord heb.
Even een puur technische vraag:
We hebben het de hele tijd al over de klank van de 83, 82 en 81 maar dat zijn de fasedraaiers in mijn versterker. De EF86 is de voorversterker. Welke van deze beide buizen heeft de meeste invloed op de klank en waarvoor dient de fasedraaier eigenlijk precies?