Pagina 12 van 27
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 7:32
door Barry2001
Zou het veroorzaakt kunnen worden door de hoeveelheid ferro fluid? Het filter heeft George dacht ik niks aan gewijzigd. Of het was ervoor al niet goed.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 7:34
door pappaleo
Ja, dat kan. Maar dat moet je even met de beschreven metingen vaststellen.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 7:50
door Barry2001
Ja uiteraard. Benieuwd wat er uit komt.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 9:53
door Pjotr
Kappa7 schreef:Op wat voor manier zou ik de prestaties van de tweeter zelf goed kunnen meten?
Zoals Leo al aangaf sec de losse tweeter meten. Dat kun je doen op 50 cm afstand. Zorg dan dat je zowel om de tweeter als rondom de mic ca. 1m refelectievrije ruimte hebt. Dat is voldoende. Om de tweeter te beschermen zet er beslist een seriecondensator voor! Ik neem meestal een 22uF - 50uF, en voor beide tweeters, L en R, dezelfde. Meten dan met
pink noise om het hf vermogen te beperken.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 10:31
door Kappa7
Oké meet je dan op1 watt (2V) of maakt dat niet uit?
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 10:38
door Pjotr
Dat is prima. Meeste tweeters gaan roken bij meer dan 3 - 5 watt continue sinus. Met een pink noise meting op ca. 2V kom je daar bij lange na niet aan. Belangrijk is dat je een voldoende ruisvrije impulsresponsie krijgt. Heb je ook de EMU usb kaart van Hans er bij?
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 10:47
door Kappa7
Nee ik heb zelf een EMU kaart de 0404
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 11:02
door Pjotr
Ok dat is dezelfde als van Hans

Uitstekende kaart. Let op bij die kaart, boven een mic gain van 40 dB gaat ie afvallen in het hoog. Zet de versterkingsregelaar daarom niet verder dan ca "1 uur".
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 11:49
door Kappa7
Ik heb hem 2 min voor 12 staan en dan zit hij op 92dB.
Ik had al uitgevonden dat de vervorming op dat punt het laagst was.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:13
door pappaleo
Kan je impedantiegrafieken maken? Heb je zo'n kabeltje of kastje met referentieweerstand?
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:18
door Kappa7
Dat ga ik wel proberen te maken.
Ik was al aan het zoeken wat ik daar voor nodig heb en hoe dat uit te voeren.
De spullen zal ik nog wel moeten maken.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:32
door Kappa7
Ik zie in de hanleiding van limp geen gebruik wordt gemaakt van de condensator die je nodig hebt om de tweeter te beschermen.
Maar ik kan me voorstellen dat een c in serie wel een ander plaatje laat zien als zonder.
Hoe doen jullie dat?
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:34
door pappaleo
Ik gebruik meestal geen C. Is nog nooit verkeerd gegaan. Je hoeft met een pink noise meting natuurlijk ook geen stadion vol te blazen.
Maar in jouw geval is het (nog) niet voor filterontwikkeling of -aanpassing, maar voor diagnostiek. Dan speelt de fasedraaiing die zo'n C veroorzaakt geen rol van betekenis en als ie voldoende groot is heeft ie pas invloed ver buiten het inzetbereik van je tweeter.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:40
door pappaleo
Als je beide tweeters wilt vergelijken om verschillen op te sporen, dan is het natuurlijk wel verstandig om maar één en hetzelfde exemplaar van de C te gebruiken bij de meting van beide tweeters.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:50
door Pjotr
Bij Limp heb je geen C nodig, daar heb je al een serieweerstand van ca. 25 ohm die redelijk beschermt. Het is ook meer bij responsiemetingen tegen eventuele DC en eventuele in/uit schakelploppen. De minste geringste DC doet een dome al uit het midden zetten. Maar als je voorzichtig bent kan het ook prima zonder C. Bij sommige ribbons moet je wel met een C meten omdat daarbij de transformator een kortsluiting voor de versterker vormt bij lage frequenties.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 12:57
door Kappa7
Oké duidelijk
Ik ga eens op zoek of ik een weerstand heb liggen die te gebruiken is.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 13:15
door Kappa7
Ik zie dat ik nog een 27 ohm weerstand in het bak je heb liggen.
dat moet dus lukken om wat van te bouwen.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: zo 09 mei 2021, 13:54
door Kappa7
Ik ga waarschijnlijk donderdag verder, ik ga eerst moederdag dingen doen en maandag een paar dagen naar Duitsland voor m'n werk.
Hopelijk donderdag weer thuis.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: vr 14 mei 2021, 14:24
door Kappa7
Zo de impedantie meting afgerond en het resultaat staat hier onder.
Wat mij opvalt is dat A mooi geleidelijk loopt en B de hobbel heeft.
Een voorzichtige eerste conclusie zou zijn dat B meer ferro fluid nodig heeft.
Nog eens zien wat de frequentie meting met de micro zegt.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: vr 14 mei 2021, 14:44
door Kappa7
Gelijk ook maar even de mid units gemeten.
die zien er allemaal het zelfde uit
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: za 15 mei 2021, 8:00
door pappaleo
Kappa7 schreef:Zo de impedantie meting afgerond en het resultaat staat hier onder.
impedantie meting.jpg
Wat mij opvalt is dat A mooi geleidelijk loopt en B de hobbel heeft.
Een voorzichtige eerste conclusie zou zijn dat B meer ferro fluid nodig heeft.
Nog eens zien wat de frequentie meting met de micro zegt.
Wat mij opvalt is dat ik geen resonantiepiek zie. Dat is bij een tweeter meestal niet zo uitgesproken als bij de midranges, maat toch wel duidelijk zichtbaar. Alleen AMT's hebben normaal gesproken geen resonantiepiek.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:19
door Kappa7
Daar zat ik ook al naar te kijken en twijfelde aan de meetmethode.
Maar kijk ik naar de mid dan klopt het wel.
Ik was begonnen met een meting van af 500HZ.
Maar toen ik de piek niet zag ben ik lager gegaan maar onder de 200HZ vond ik het te spannend worden.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:21
door pappaleo
De mid is helemaal ok, dus je meetmethode is goed.
Ik vond eerst de resonantie wat hoog in frequentie, maar dat is natuurlijk in de kast gemeten.
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:23
door Kappa7
Ja dat leek mij ook.
Ik meet met 100mV door de speaker
Re: Restauratie KEF Reference 104/2
Geplaatst: za 15 mei 2021, 10:27
door pappaleo
Ik heb eens een tweeter met een vastgesmolten spreekspoel gemeten en dat zag er ook zo uit.
Dus ik vermoed dat er toch nog wat obstructie in je tweeters aanwezig is.