Pagina 2 van 9
Geplaatst: vr 10 jul 2009, 20:08
door b_force
De 100nf kan ik me nog wel voorstellen, maar die weerstand?
Zou een zogenaamde "bleeder" weerstand kunnen zijn, maar bij 220uF heb je dat totaal niet nodig. Ook is die waarde daarvan nogal veel te groot.
Dus eerlijk gezegd lijkt me dat ook nogal sterk.
Geplaatst: vr 10 jul 2009, 20:09
door sevenup
TubeHead schreef:Ja inderdaad R24 !
Zou niet weten waarom die over de voeding zou moeten staan.
Voor de ruis etc.. lijkt me sterk.
Volgens mij wordt deze weerstand gebruikt om de elco's in de voeding te ontladen als de versterker uit is gezet.
Geplaatst: vr 10 jul 2009, 20:54
door AatV
Inderdaad wat vreemd. Ik zie dat W10 aan massa ligt en dacht eerst dat W14 met de hoogspanning verbonden zou zijn. Op de print vindt dan nog wat ontkoppeling/ontstoring plaats voor hoogfrequent-rommel die door de draden van voedingsprint naar de versterkerprint opgepikt kan worden. (R24 fungeert dan ook nog als bleeder).
Echter de C is gespecificeerd voor 250 volt. Dus twee mogelijkheden :
1. Spanningsvastheid van de C moet >- 400V.
2. Schema is niet volledig/correct getekend.
Zou er een mailtje aan wagen.
Wel een aparte fasedraaier! Heb ik nog niet eerder in deze vorm uitgewerkt gezien.
groeten,
Aat
Geplaatst: vr 10 jul 2009, 21:30
door TubeHead
AatV schreef:
Zou er een mailtje aan wagen.
vond ik een goed idee ! Email is net de deur uit.
Ben benieuwd

Geplaatst: vr 10 jul 2009, 21:58
door RobertD
AatV schreef:
Wel een aparte fasedraaier! Heb ik nog niet eerder in deze vorm uitgewerkt gezien.
groeten,
Aat
Ik ken deze fasedraaier ook niet. Wat wel opvalt is dat je een enorme overall-gain krijgt door de toepassing van de ECC 83. Daardoor heb je ook tegenkoppeling nodig zoals in het schema ook is weergegeven.
De trafo's van AE kunnen prima zonder tegenkoppeling.
Persoonlijk zou ik toch het schema van Bill of Annastasia van Triode Dick kiezen, maar Audio Innovations is natuurlijk ook een gerenommeerd merk met goede versterkers.
Wat voor luidsprekers gebruik je ook alweer?
Geplaatst: vr 10 jul 2009, 22:10
door TubeHead
Bill heeft een hogere voeding spanning.
Ben beperkt met voedings trafo met 280 wissel spanning ( 400 gelijk ).
Oude versie van deze Audio Innovations ziet er anders uit... Ik wacht gewoon even af op het mailtje
Luidsprekers ? Nu nog Technics/Panasonic speakertjes die bij mn setje geleverd was.
Andere speakers zijn in aanbouw:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=8725
Geplaatst: za 11 jul 2009, 1:09
door AatV
Denk dat het met de versterking van de ECC83 nog wel mee valt, vergeet niet dat na de SRPP nog een spanningsdeler zit gevormd door de uitgangsimpedantie van de SRPP aan de ene kant en de de weerstanden R11, VR1(gedeeltelijk) en R9. Voor de vuist weg kom ik dan tot een versterking van 30 a 32x.
De volgende trap zal echter nog een keertje of 10 versterken en dan wordt het inderdaad rijkelijk veel!
groeten,
Aat
Geplaatst: za 11 jul 2009, 12:21
door b_force
Normaliter versterker een SRPP toch al dik 100 keer? (met 12ax7/ecc83)
edit:
Of dat hangt natuurlijk een beetje van de instelling af

Geplaatst: za 11 jul 2009, 13:05
door AatV
De versterking van een SRPP is ongeveer mu/2, dus bij een ECC83 100/2=50
groeten,
Aat
Geplaatst: za 11 jul 2009, 13:18
door b_force
Mmm inderdaad, dat lees ik ook op diverse website.
Typisch dat ik met simulaties dan iets hoger kom.
Vervorming is wel bizar laag voor buizen

(dat volgt ook uit de simulatie)
Geplaatst: za 11 jul 2009, 15:52
door AatV
@B-force,
Over je simulatie (meer een mu follower, dan een zuivere SRPP, maar dat terzijde) een paar opmerkingen :
De voedingsspanning is 250 Volt, R2 is 100 kOhm. Daaruit volgt dat de stroom wel bijzonder klein moet zijn anders valt er te veel spanning over R2. Ik zie dan ook dat je uitgaat van een instelstroom van 0,113 mA! Over R1, de bias voor de buis valt dus maar 0,113 Volt. Hierbij is de ingangspanning maar maximaal 80 millivolt RMS (en dus geen 1 Volt rms als in de simulatie!)
Voor een ECC83 en vrijwel elke andere buis (tenzij in de zogenaamde “starvationmode”) is 0,113 mA veel te laag. Een ECC83 werkt in de praktijk veel beter met een stroom van ca. 1 mA. en een V
ak van 200 tot 250 Volt per buis. De parameters/instelgegevens van een buis kloppen dan ook niet als je de buis instelt in wat ik maar het aanloopstroomgebied noem en een simulatie heeft dan weinig raakpunten meer met de realiteit.
Ik zie ook dat in de simulatie geen kathodeweerstand van U1B opgenomen is. Zeker als het een niet door een C overbrugde weerstand betreft, verandert de versterking en met name uitgangsimpedantie van de schakeling.
Overigens heb ik zelf geen enkele ervaring met simulaties, maar het lijkt me wel een bijzonder handig hulpmiddel. Misschien moet ik mij maar eens (laten) bijscholen.
groeten,
Aat
edit : typo
Geplaatst: za 11 jul 2009, 16:03
door b_force
Kijk daar hebben we wat aan
Schema heb ik ergens van internet geplukt. Ik zie dat diode dick een dergelijk schema gebruikt overigens. Simulaties geven een redelijke indicatie wat je kunt verwachten. Ik vind het zelf wel praktisch, om vanuit je luie stoel al allerlei dingen uit te sluiten.
Uiteraard zijn buizen (maar wel meer dingen) zo complex dat de praktijk soms iets anders is. Maar als je niet al te gekke dingen doet, dan kom je gigantisch ver

Geplaatst: ma 13 jul 2009, 21:41
door TubeHead
Heb een email terug !
> In door uw getekende schema heb ik een paar vraagjes.
> - Wat is de functie van C10 en R24 ? Waar moeten
> die aangesloten worden ?
W14 was niet aangesloten dus ik weet het niet... Ik vermoed voor
een chassis aarde aansluiting...
Die kunne we mooi dumpen dus
Verder onderdelen verzamelen en wachten op de UGT's dan maar

Geplaatst: ma 13 jul 2009, 23:00
door AatV
Verder onderdelen verzamelen en wachten op de UGT's dan maar
.
Dan heb je denk ik bij AE zeker nog wel twee maanden de tijd!
groeten,
Aat
Geplaatst: di 14 jul 2009, 19:11
door TubeHead
klopt.. Vind ik ook niet erg.. heb er geen haast mee.
Laatste tijd veelste druk met andere dingen

Geplaatst: wo 29 jul 2009, 18:44
door TubeHead
Zit me nogges te bedenken voordat ik hem op bouw en andere spullen bestel....
Denken jullie dat deze fasedraaier wel werkt ?
Geplaatst: wo 12 aug 2009, 12:51
door RobertD
Hoi Tubehead, loopt dit project nog?
Ik vind die fasedraaier er maar raar uitzien. Je krijgt op de roosters van de buizen ná de fasedraaier een vreemde vermenging van het in-fase en tegen-fase signaal. Lijkt me heel lastig af te regelen.
Ik zou persoonlijk voor een iets eenvoudigere opzet kiezen, maar die had ik al eerder genoemd.
Geplaatst: do 13 aug 2009, 23:56
door TubeHead
Project loopt zeker !
Zit alleen met smart te wachten op de eind trafo's.
En opzoek naar andere schema ben ik toch bang....
Te riskant om zo'n vage fasedraaier te gebruiken.
Geplaatst: vr 14 aug 2009, 0:06
door b_force
goed werkende schema's met el34 zijn er zat op internet.
Geplaatst: vr 14 aug 2009, 10:49
door RobertD
Ik vond dit op het web. Lijkt mij een prima schema.
http://home.zonnet.nl/laar60/11.htm
Geplaatst: vr 21 aug 2009, 22:22
door TubeHead
Bedankt Robert

Ben deze vorig jaar ook ergens tegen gekomen.
Denk dat ik maar naar een oudere versie ga van die zelfde schema die ik poste met die vage fase draaier.
Deze ziet er teminste wel wat bekender uit
Ultra Linear Klasse A
http://www.drtube.com/schematics/ai/ai800.gif
Geplaatst: vr 21 aug 2009, 22:44
door RobertD
Prima schema. Die fasedraaier heb ik al meer toegepast en die klinkt prima.
Wanneer je de eerste trap weglaat is de gain wat minder en kun je wellicht zonder tegenkoppeling werken.
Wat mij wel verbaast is dat van de bovenste triode het rooster niet met een weerstand aan massa zit. Dat rooster heeft nu voor DC geen enkele referentie.
Geplaatst: vr 21 aug 2009, 23:06
door audioot
goed opgemerkt robert
daar hoort een 470k-1M weerstand naar massa
mvg
audioot
Geplaatst: ma 24 aug 2009, 17:51
door TubeHead
Yes, net emailtje van AE-europe gekregen. Deze week zijn ze af !

Geplaatst: di 25 aug 2009, 7:21
door RobertD
En heb je nog vakantie?