Moderator: Beheerdersteam
Of een buizenbakPjotr schreef:Behalve dat die NTC helemaal niet warm wordt, tenzij een klasse-A bak.... Je kunt die NTC wel goed gebruiken maar dan omdat ie heel veel joules op kan eten in erg korte tijd t.o.v. een gewone draadgewonden weerstand.ds23man schreef:Geniaal in zijn eenvoud Buis!
)In een buizenbak zitten doorgaans bloktrafo's en die zijn veel aardiger voor zekeringen dan ringtrafo's. Daar heb je doorgaans geen softstart bij nodig.Ah!buis schreef:Of een buizenbakPjotr schreef:Behalve dat die NTC helemaal niet warm wordt, tenzij een klasse-A bak.... Je kunt die NTC wel goed gebruiken maar dan omdat ie heel veel joules op kan eten in erg korte tijd t.o.v. een gewone draadgewonden weerstand.ds23man schreef:Geniaal in zijn eenvoud Buis!
Maar fred heeft niet vertelt wat voor versterkers het zijn (PASS ?
Anne
Kan nog simplerAh!buis schreef:Kan misschien heel eenvoudig. KalmIn230Vrel.jpg Met de NTC koud komt er weinig spanning op de trafo en het relais.Met opwarmen loopt de spanning op totdat het genoeg is voor 't relais.Die sluit dan de ntc kort, krijgt de trafo de netspanning en kan de ntc weer koelen. Als het relais wat voortijdig reageert, een serieweerstand erbij.Maar niet te groot anders blijft 't relais werkloos.
Anne
Ja klopt is 220 voltAh!buis schreef:Zelfde idee als met de ntc.Verschil is dat de ntc weerstand kleiner wordt als ie heet wordt.
Mag dan ook groter weerstand hebben. De CL-80 is koud ong 45Ω, neem je een CL-90 dan is dat 120Ω.
Na inschakelen loopt de weerstand terug, ook bij kleiner verbruik.Bij ½A nog maar 8Ω bij de CL-90.
Anne
PS @Opa, waarom die 220Ω ? Oh nee, is de relais
Zijn we terug bij mijn plaatje, de CL-80 is 45Ω koud.Pjotr schreef:Dat schakelingetje werkt nog beter als je de trafo belast met een gelijkrichter en dikke elco's. Gedurende het opladen van de elco's blijft de primaire spanning laag door de serieweerstand en dat voorkomt dan gelijk dat het ijzer in de verzadiging schiet bij inschakelen. Je hebt daar geen weerstand van meer dan 10W voor nodig hoor. Hier kun je het beste een flinke dikke NTC nemen die de stroom op 10A beperkt. Dus eentje van 22 - 33 ohm. Verder zou ik het relais pas laten schakelen bij > 200V anders krijgen de contacten alsnog een dreun. Weerstandje in serie met de relaisspoel kan daarvoor dan nodig zijn
Maar kan die de stroom aan? Volgens de datasheet mag die 36 joules hebben per keer. En daarna 2 minuten afkoelen. Dat is op het randje voor 2x 10.000 uF bij 60V aan bufferelco's. Ik zou er dan 4 nemen serie-parallel. Of beter 4x een CL-90 (120 ohm) parallel of 4x CL-60 (10 ohm) in serie. Die CL-60 zijn goedkoper. Dan blijft het ook heel als je 2x vlak na elkaar schakelt.Ah!buis schreef:Zijn we terug bij mijn plaatje, de CL-80 is 45Ω koud.Pjotr schreef:Dat schakelingetje werkt nog beter als je de trafo belast met een gelijkrichter en dikke elco's. Gedurende het opladen van de elco's blijft de primaire spanning laag door de serieweerstand en dat voorkomt dan gelijk dat het ijzer in de verzadiging schiet bij inschakelen. Je hebt daar geen weerstand van meer dan 10W voor nodig hoor. Hier kun je het beste een flinke dikke NTC nemen die de stroom op 10A beperkt. Dus eentje van 22 - 33 ohm. Verder zou ik het relais pas laten schakelen bij > 200V anders krijgen de contacten alsnog een dreun. Weerstandje in serie met de relaisspoel kan daarvoor dan nodig zijn
Anne
Beter wat teveel als te weinig.Maar als je dacht dat een 10W weerstand voldoende is dan wordt van een ntc minder gevraagd.Bij een gewone weerstand blijft 't vermogen RI² maar een ntc met in elkaar zakkende R krijgt veel minder te verstoken.Pjotr schreef:Ah!buis schreef:Maar kan die de stroom aan? Volgens de datasheet mag die 36 joules hebben per keer. Dat is op het randje voor 2x 10.000 uF bij 60V aan bufferelco's. Ik zou er dan 4 nemen serie-parallel. Of beter 4x een CL-90 (120 ohm) parallel of 4x CL-60 (10 ohm) in serie. Die CL-60 zijn goedkoper. Dan blijft het ook heel als je 2x vlak na elkaar schakelt.
Ja, dat is die ik al eerder noemde op de vorige pagina.fred64 schreef:20200503_183242.jpg
Gr. Fred
Als die 4000W 1/100ste seconde duurt (50Hz) is dat 40J, volgende 1/100ste is de stroom al minder.Daarbij 40Ω plus trafoweerstand geeft bij 230V "maar" goed 4A is nog maar 20% van het 10A vermogen.Pjotr schreef:Daar gaat het niet om. Die NTC wordt niet heet genoeg om de weerstand substantieel te laten dalen. Het gaat om het piekpulsvermogen. Dat is 40ohm X 10A^2 = 4000W kortstondig. Dat kan een NTC veel beter hebben dan een gewone weerstand. Waar je hier mee moet rekenen is de energie die in de weerstand gaat per inschakelklap.
Tegenwoordig mag er ook niks meer loslopenPjotr schreef:Dat is een wens, geen feit. Geen idee wat je nu eigenlijk nog zeggen wilt Anne. As is verbrande turf. Je kunt beter naar de specificaties van de weerstanden kijken dan naar as. Nog een keer: 2x 10.000 uF bij 60V == 36 joules. Dat moet sowieso verkacheld worden met opladen met een beetje versterker. En dat per kanaal. Ik bouw liever iets dat blijft werken dan iets wat los gaat lopen
Is geen onzin, dat is zonder relais. Om die invloed uit te schakelen zit er juist een relais overheen. En dan heeft de NTC geen invloed meer na inschakelen.fred64 schreef:Misschien onzin, een woord dat veel valt in audioland, maar er wordt beweerd dat ntc invloed zou hebben op het geluid, dynamiek!!
Gr. Fred
