Pagina 2 van 16
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: wo 15 jan 2020, 13:41
door Ah!buis
Bert61 schreef:We hadden al besloten om voor CFB te gaan Anne en NFB dacht ik even kort sluiten met Bas
Jawel, maar hoeveel teruggekoppeld naar de kathode, hangt af van de UGT.
Kan met de 0-4-16Ω met de 4Ω aan massa of met een trafo met extra wikkelingen en dan hoeveel %? van de anodewikkeling.Dat bepaalt, samen met het uitgangsvermogen,hoeveel stuurspanning er nodig is.
Anne
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: wo 15 jan 2020, 14:58
door OpaBert
Ah!buis schreef:Bert61 schreef:We hadden al besloten om voor CFB te gaan Anne en NFB dacht ik even kort sluiten met Bas
Jawel, maar hoeveel teruggekoppeld naar de kathode, hangt af van de UGT.
Kan met de 0-4-16Ω met de 4Ω aan massa of met een trafo met extra wikkelingen en dan hoeveel %? van de anodewikkeling.Dat bepaalt, samen met het uitgangsvermogen,hoeveel stuurspanning er nodig is.
Anne
Ok Anne Bas kwam met de optie van Torridy
Die heeft aftakkingen van 10%
Daar heb je eerder voor me aangerekend maar dan met een 5K trafo met de 6N6P en twee KT88 In de Billy
Of wel PM Bill
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: wo 15 jan 2020, 15:08
door hardbats
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: wo 15 jan 2020, 15:16
door OpaBert
Klopt Alleen we gaan nu naar 4K Dat werkt beter bij 450 volt
En dat is alleen maar Makkelijker omdat de Elco,s voor 500 volt ruim verkrijgbaar zijn en 550 een stuk duurder
Dat was met dit schema Anne
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 12:43
door RobertD
Ik zou hiermee aan de slag gaan denk ik.
Edit: plaatje komt niet goed over, staat op deze link:
https://audio-creative.nl/wp-content/up ... schema.jpg
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 15:33
door Ah!buis
Bert61 schreef:Klopt Alleen we gaan nu naar 4K Dat werkt beter bij 450 volt
En dat is alleen maar Makkelijker omdat de Elco,s voor 500 volt ruim verkrijgbaar zijn en 550 een stuk duurder.
Oh ja, dat was die trafo met de moeilijke (verwisselde) aansluiting
En idd de 4k, vooral ook omdat de kathodewikkeling meetelt, komt totaal op Raa=4k8.
Met een andere voedingstrafo is er geen probleem met (te)hoge spanning voor de elcos.
Bij TME is er de TSL200/001, een EI trafo 65€55 en bij Toroidy de TSTA200/004 voor 328 Zloty, 77€45.
Een van die twee heeft Demo meen ik ook gebruikt voor z'n GU50 versterker.
Anne
Ach nee, was de T-185 van TubeTown, had die niet wat last van brom ??
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 17:46
door hardbats
dus voor de UGT gebruiken we de TTG-CFB4000PP van toroidy?
en voor de power trafo de TSTA 0200/004 van toroidy?
ik hoor het graag als er betere opties zijn.
Ik hoor ook graag waarom dit goede opties zijn

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 18:09
door OpaBert
De Ringkern Voedingstrafo geeft je wel een hoop minder kans op brom doordat hij geen 50 HZ straling heeft
Technical data
Nominal power 200VA
Input voltage 230V or 2x115V
Secondary SEC I 195 - 0 - 195V / 0,39A
Secondary SEC II 30V / 0,1A
Secondary SEC III 3,15 - 0 - 3,15V / 7,5A
Insulation strengh 4kVA
Dimensions (Audio version) Height 48mm, Outer diameter 117mm, Weight 2,1kg
Dimensions (SUPREME version) Height 65mm, Outer diameter 150mm, Weight 3,0kg
De UGT
De UGT 4K 4-8 Ohm
De 4K met CFB
Heeft mooi cijfertjes
Technical data
Intended for Push-Pull CFB
Core type Toroidal
Ultralinear tap 33%
CFB Windings 10% Ra
Nominal Power 80W
Nominal anode current 300 mA
Frequency bandwidth (-3dB) 16 Hz - 91 kHz
Secondary Impedance 4 and 8 Ω
Primary Impedance 4 kΩ
Turns Ratio (Np:Ns) 31,62:1 (4Ω) , 22,36:1 (8Ω)
Primary Inductance Lp 580 H
Primary Leakage Inductance Lsp 4,31 mH
Total Primary DC Resistance 65Ω
Effective Primary Capacitance 1,8 nF
Dimensions (standard) 115 mm (OD) x 65 mm (h), weight: 2,8 kg
Dimensions EXPO 120 mm (OD) x 80 mm (h), weight: 4,5 kg
Idem de Voedingstrafo
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 19:24
door douwebakker
Het lijkt mij een prima keuze. Vooral de UGT met extra wikkelingen voor kathode terugkoppeling spreekt me aan. Ik denk er aan om ze eerdaags ga bestellen, maar dan zou ik 6550 of KT88 gebruiken.
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 20:32
door OpaBert
Robert D schreef
Ik zou hiermee aan de slag gaan denk ik.
Edit: plaatje komt niet goed over, staat op deze link:
https://audio-creative.nl/wp-content/up ... schema.jpg
douwebakker schreef:
Het lijkt mij een prima keuze. Vooral de UGT met extra wikkelingen voor kathode terugkoppeling spreekt me aan. Ik denk er aan om ze eendaags ga bestellen, maar dan zou ik 6550 of KT88 gebruiken.
Ik heb hem in gebruik bij m’n Billy Jean het is de PM bill de P slaat op Poolse Trafo,s Douwe
Hier staat de versterker met CFB met trafo,s van Torroidy
Het enige waar je aan moet denken met bestellen is de lengte van de draden
Er zaten bij mijn eerste trafo van hun stukjes van 15cm

en moest alles verlengen
vraag om draden van minimaal 30 Cm dat doen ze
Verder codering van de Fase zodat je dat niet hoeft uit te zoeken. Ook dat vergeten ze weleens
Verder zijn het prima trafo,s
Niks als lof over afhandeling met betrekking over deze zaken en de Trafo,s idem

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 21:11
door Ah!buis
Bert61 schreef:De Ringkern Voedingstrafo geeft je wel een hoop minder kans op brom doordat hij geen 50 HZ straling heeft.
Geldt omgekeerd ook voor de UGT als ringkern, niet erg gevoelig voor stoorvelden.
Is ook hoe de boel opgebouwd wordt, drie ringkernen lijkt me lastiger dan twee met een vierkante (voeding) ertussen.
Anne
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 21:48
door Zwartoog
Ah!buis schreef:Bert61 schreef:De Ringkern Voedingstrafo geeft je wel een hoop minder kans op brom doordat hij geen 50 HZ straling heeft.
Geldt omgekeerd ook voor de UGT als ringkern, niet erg gevoelig voor stoorvelden.
Is ook hoe de boel opgebouwd wordt, drie ringkernen lijkt me lastiger dan twee met een vierkante (voeding) ertussen.
Anne
Ringkernen kun je weer mooi stapelen tot een piramide
Of je maakt heel de behuizing rond, krijg je een soort bruidstaart. Er zijn meer vormen dan rechthoekige monoblokken

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 22:01
door hardbats
Het zijn toch maar 2 ringkernen per behuizing dus het zal heen toren van pisa worden.
Als de grote componenten bekend zijn ga ik wat ontwerpen maken voor de behuizingen

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 22:27
door OpaBert
Zo ben ik ook weer bij de Les
Anne en of Zwartoog gaan er misschien van uit dat het een Stereo Versterker wordt
Het worden Monoblokken
En is is er nagedacht over de smoorspoel

Voordeel tov de EI trafo,s is dat je ze gerust tegen elkaar kan zetten En dat de plaats niet kritisch is !
Bovendien een lagere RI tov EI trafo,s Dat is ook voor de UGT dus een betere koppeling tussen speaker en buizen
Of Is De wens de vader van de gedachte

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 22:40
door hardbats
2 monoblokken in 1 behuizing kan ook wel maar wordt al snel redelijk zwaar denk ik
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 22:54
door OpaBert
Jij wil een stereo Bas

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 23:10
door OpaBert
Bovendien heb ik nog een overdenking
Menno heeft een circuit toegevoegd Heeft dat zin bij een versterker met een UGT met CFB wikkeling?
Maar dat circuit met P4 (1K) en R17 270 Ohm
Zie schema
En de Autobias
Die moet er ook in, uiteraad

die van Anne Democles Marcel Pjotr MTB ontwikkeld hebben
Niet die van TentLabs
Edit
Dus een meet weerstand erin 12 50 mA of 10 60 mA of zelfs in geval KT120 8,5 0hm voor 70 mA
Edit Voor die de Werking Autobias niet kent
Die gebruikt een meet weerstand voor het bepalen welke ruststroom , de autobias regelt en houdt dat stabiel
De auto Bias heeft een referentie spanning welke over een diode valt 0.6 Volt
het negatief op G1 wordt zo geregeld dat er over een meet weerstand dezelfde spanning staat als over de referentie spanning
In start toestand begint de Auto Bias met de regeling op maximaal negatief en regelt dan naar de juiste Spanning over de kathode meet weerstand
Hoop dat het nu duidelijk is Had er weer een zooitje van gemaakt

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 23:13
door douwebakker
Ik kan je niet meer volgen Bert. Begrijp je hetzelf nog wel?
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: do 16 jan 2020, 23:15
door OpaBert
douwebakker schreef:Ik kan je niet meer volgen Bert. Begrijp je hetzelf nog wel?
Nee ik ook niet
had perongeluk in plaats van editen de Quote knopje ingedrukt
En was bezig het weer leesbaar te krijgen Douwe
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: vr 17 jan 2020, 6:13
door hardbats
Ik heb nog 2 autobias printen liggen
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: vr 17 jan 2020, 8:33
door OpaBert
hardbats schreef:Ik heb nog 2 autobias printen liggen
Die kanje op je gemak bestukken
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: vr 17 jan 2020, 15:43
door Ah!buis
Zo, de boel 's wat grondiger bekeken.
Met die trafo met 2x195V blijft alles, ook onbelast, binnen de grenzen.Hoeft dus geen vertraging in.
Zou ook weer een tweede trafo nodig maken, dus laat maar vallen.
Nog de ECC99, 6N6P en ECC82 vergeleken, de 6N6P is wel de mooiste.
Voor de voorversterker geeft de 6J5 problemen.Versterking is maar netaan, weinig ruimte voor tegenkoppelen.En de voedingstrafo heeft geen mogelijkheid om de gloei op gelijkspanning te doen.
Ik stel voor een PC96, een klein buisje, kan desnoods onder dek (wordt nauwelijks warm) als het geen zicht is bij die dikke eindbuizen.
En een smoorspoel zou niet nodig moeten zijn, zit ook niet in de Menno-versterker waar Jan mee aankwam.
Anne
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: vr 17 jan 2020, 16:16
door OpaBert
Ah!buis schreef:Zo, de boel 's wat grondiger bekeken.
Met die trafo met 2x195V blijft alles, ook onbelast, binnen de grenzen.Hoeft dus geen vertraging in.
Zou ook weer een tweede trafo nodig maken, dus laat maar vallen.
Nog de ECC99, 6N6P en ECC82 vergeleken, de 6N6P is wel de mooiste.
Voor de voorversterker geeft de 6J5 problemen.Versterking is maar netaan, weinig ruimte voor tegenkoppelen.En de voedingstrafo heeft geen mogelijkheid om de gloei op gelijkspanning te doen.
Ik stel voor een PC96, een klein buisje, kan desnoods onder dek (wordt nauwelijks warm) als het geen zicht is bij die dikke eindbuizen.
En een smoorspoel zou niet nodig moeten zijn, zit ook niet in de Menno-versterker waar Jan mee aankwam.
Anne
Dankjewel Anne namens Bas en mij PC96 ? Heb hier veel P buizen liggen ik ga meteen zoeken

Nee wel 5 PC88
Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: vr 17 jan 2020, 16:27
door hardbats
Anne gebruiken we dan de 6N6P als voorversterker?
En waarvoor gaat de PC96 dienen?
Ik ben echt een leek

Re: Lange termijn KT120 versterker
Geplaatst: vr 17 jan 2020, 17:44
door OpaBert
hardbats schreef:Anne gebruiken we dan de 6N6P als voorversterker?
En waarvoor gaat de PC96 dienen?
Ik ben echt een leek

Hoi Bas je bent jong en slim genoeg om het te leren
Maar de 6N6P is de stuurbuis van de KT120
De 6N6P wordt aangestuurd middels de PC96 ( of PC88 als die ook goed is)
Als het schema van de Bill dan Zie je dat de eerste buis ook een 6N6P V1 is hier de buis is de Fase draaier
Als je een positief signaal op het stuurrooster zet gaat de buis meer geleiden en meer stroom trekken
Omdat de Anode via een weerstand gevoed wordt daalt de Anode in spanning en is het signaal geinvererteerd
Of 180 graden in fase gedraaid dat is bij V1a1
die in fase gedraaide spanning wordt aan het stuurrooster van de tweede helft verbonden van V1
Nu is het signaal aan de ingang weer in fase want hij is 2 X in fase gedraaid en weer in fase met de ingang
Verder zie je dat de Anode V1 a1 aan het stuurrooster van V2 is verbonden
Dat is ook bij de andere Anode van V1 die gaat naar het andere stuurrooster van V2
Een helft van V2 krijgt een 180 graden gedraaid signaal
En is er een fase draaier gemaakt
Let Wel dit is een Bill en zomaar een versterker waar een 6N6P in zit geopperd door RobertD
Wil nog niet zeggen dat dit het wordt maar een leuk voorbeeld hoe het zou kunnen
