forum.zelfbouwaudio.nl

Condensator over de primaire ?
Bijv. https://www.eoo-bv.nl/wissel-spanning/8 ... c-mkp.html
Wordt vaak over de schakelaar gezet, kan ook, blijft er wel wat stroom lopen.
Anne

ray5150 schreef:

Hebbie geen ouwe ATX voeding liggen ?
zitten vaak ook dubbelpolige schakelaars in.

U bedoelt een PC voeding ?
Zo ja dan heb ik nog 1 liggen ja.

Ah!buis schreef:

Condensator over de primaire ?
Bijv. https://www.eoo-bv.nl/wissel-spanning/8 ... c-mkp.html
Wordt vaak over de schakelaar gezet, kan ook, blijft er wel wat stroom lopen.
Anne

Voordat ik een 63 Volt ding over de schakelaar gezet had, hahaha, dat wordt lachen.
Ik zag laatst ergens dat het een arc of spanningboog tegengaat, maar dan van 100 nano.
Maar wist niet als dat zich vertaald tot een plop, ja dus ?
Zet ik die andere schakelaar er ook gewoon tussen trouwens, dan blijft er geen stroom meer lopen, moet er toch wat mee met die tweede

Theduboracle schreef:

ray5150 schreef:

Hebbie geen ouwe ATX voeding liggen ?
zitten vaak ook dubbelpolige schakelaars in.

U bedoelt een PC voeding ?
Zo ja dan heb ik nog 1 liggen ja.

Er zit geen 2 polige schakelaar in die voeding trouwens, wel een net filtertje, kan ik er ook nog tussen gooien.

Omdat plaatjes kijken altijd leuker is hier een foto van het brouwsel.
Overzichtiger kan ik het niet maken.
Inclusief sterpunt, alleen een reeks koppel condensatoren missen nog rechts, heb 4 verschillende van 1 micro.
De dikke blokken zijn van 22 micro, schijnt beter te zijn omdat over een elco spanning komt te staan.
Om feedback tegen te gaan heb ik enkele opamps gebruikt die ver van elkaar staan.
Er zitten op de ingang en uitgang ook verschillende kool en metaal film weerstanden om de kwaliteit te testen.
Takman weerstanden bestellen uit de UK vond ik wat te ver gaan.

Nou, ik heb hem af, in 1 keer goed, altijd even spannend.
Maar na vergelijk met de line output van de draaitafel zelf klinkt de versterker dof en bedompt er is een demping van ongeveer 6 db gelijdelijk van 5 tot 18 khz.
Heeft iemand enig idee wat de oorzaak kan zijn ?
De koppel condensator ? of misschien verkeerde condensators van 22yF.

Na even indraaien gaat het al beter trouwens, even verder zien

Wat draai je in? Je luidsprekers?

De phono versterker natuurlijk, de electroontjes moeten even zijn weg vinden blijkbaar.

Theduboracle schreef:

Nou, ik heb hem af, in 1 keer goed, altijd even spannend.
Maar na vergelijk met de line output van de draaitafel zelf klinkt de versterker dof en bedompt er is een demping van ongeveer 6 db gelijdelijk van 5 tot 18 khz.
Heeft iemand enig idee wat de oorzaak kan zijn ?
De koppel condensator ? of misschien verkeerde condensators van 22yF.

Misschien komt het zoals Anne eerder al aangaf doordat er een condensator van het riaa filter na de uigang van de 2de opamp zit. Hierdoor is riaa curve afhankelijk van de capaciteit/impedantie van de aangesloten versterker.

Theduboracle schreef:

De phono versterker natuurlijk, de electroontjes moeten even zijn weg vinden blijkbaar.

Natuurlijk, als ik een nieuwe PC koop die op 2.5 GHz zou moeten lopen, draait hij de eerste paar weken ook maar op halve snelheid...

Met een nieuwe auto mag je de eerste 1000km toch ook niet boven de 50 komen?

Aan de uitgang zit 820 ohm en dan een C van 82nF als belasting, die paar honderd picofarad van een versterker maakt dan niet veel meer uit.

cool schreef:

Aan de uitgang zit 820 ohm en dan een C van 82nF als belasting, die paar honderd picofarad van een versterker maakt dan niet veel meer uit.

Is wel een punt, maar als dit effect zou hebben moet men er wel bij vermelden dat deze phono amp alleen voor een bepaalde impedantie geschikt is, maar daar hebben ze het niet over.
Dat is een beetje dom, een phono amp moet op alle versterkers het goed doen.

Ik geloof dat ik alles wel goed gedaan heb, ik heb ook geen brom, er is wel een brom maar die is afkomstig van de line input van mijn pc heb ik al ontdekt.
Als ik de trafo uitschakel is de brom er nog, dus het is extern, het is dezelfde brom die heel zacht op de achtergrond te horen is op de line als alles uitstaat.
Na wat draaien klinkt hij ok, het hoog is terug, of ik moet per ongeluk wat aangestoten hebben waardoor het nu ok is.
Misschien gelooft niet iedereen het indraaien maar bij mijn MiniDSP EQ was dit echt heel erg, ik wou hem bijna terug sturen, zo erg was het.
Na een half uur luisteren ging hij steeds beter klinken, dat trok wel snel weg.
Het is niet het digitale gedeelte maar het versterker gedeelte denk ik.
Of straks zijn er nog rekenmachines die moeten indraaien, 4 maal 4 is 36, tot na 4 uren, dan wordt het pas 16

ds23man schreef:

Met een nieuwe auto mag je de eerste 1000km toch ook niet boven de 50 komen ?

Dat zou een standpunt van mijn schoonvader kunnen zijn, die vind 25 km/uur in de stad ook hard genoeg gaan.

Theduboracle schreef:

cool schreef:

Aan de uitgang zit 820 ohm en dan een C van 82nF als belasting, die paar honderd picofarad van een versterker maakt dan niet veel meer uit.

Ik geloof dat ik alles wel goed gedaan heb, ik heb ook geen brom, er is wel een brom maar die is afkomstig van de line input van mijn pc heb ik al ontdekt.
Als ik de trafo uitschakel is de brom er nog, dus het is extern, het is dezelfde brom die heel zacht op de achtergrond te horen is op de line als alles uitstaat.
Na wat draaien klinkt hij ok, het hoog is terug, of ik moet per ongeluk wat aangestoten hebben waardoor het nu ok is.
Misschien gelooft niet iedereen het indraaien maar bij mijn MiniDSP EQ was dit echt heel erg, ik wou hem bijna terug sturen, zo erg was het.
Na een half uur luisteren ging hij steeds beter klinken, dat trok wel snel weg.
Het is niet het digitale gedeelte maar het versterker gedeelte denk ik.
Of straks zijn er nog rekenmachines die moeten indraaien, 4 maal 4 is 36, tot na 4 uren, dan wordt het pas 16

heb je het advies van de website gevolgd om 2 eindweerstanden van 1500 ohm parallel te zetten ivm de niet verkrijgbare condensatorwaarde?
De brom van de PC input is mogelijk toch een aardlus. Aarde van in en output hang ik binnen de kast altijdmaar aan 1 kant , links, rechts alleen aan de printkant vast. De aarde van de chassisdelen wel aan elkaar vast maken.

Aad

ds23man schreef:

Met een nieuwe auto mag je de eerste 1000km toch ook niet boven de 50 komen?

Dan kun je beter een Subaru nemen, caravan gelijk achter een nieuwe wagen en met 100 naar Frankrijk. Nooit een probleem geweest, nog nooit gehoord dat een IC moest indraaien.

Ad,

Aaad schreef:

Theduboracle schreef:

cool schreef:

Aan de uitgang zit 820 ohm en dan een C van 82nF als belasting, die paar honderd picofarad van een versterker maakt dan niet veel meer uit.

Ik geloof dat ik alles wel goed gedaan heb, ik heb ook geen brom, er is wel een brom maar die is afkomstig van de line input van mijn pc heb ik al ontdekt.
Als ik de trafo uitschakel is de brom er nog, dus het is extern, het is dezelfde brom die heel zacht op de achtergrond te horen is op de line als alles uitstaat.
Na wat draaien klinkt hij ok, het hoog is terug, of ik moet per ongeluk wat aangestoten hebben waardoor het nu ok is.
Misschien gelooft niet iedereen het indraaien maar bij mijn MiniDSP EQ was dit echt heel erg, ik wou hem bijna terug sturen, zo erg was het.
Na een half uur luisteren ging hij steeds beter klinken, dat trok wel snel weg.
Het is niet het digitale gedeelte maar het versterker gedeelte denk ik.
Of straks zijn er nog rekenmachines die moeten indraaien, 4 maal 4 is 36, tot na 4 uren, dan wordt het pas 16

heb je het advies van de website gevolgd om 2 eindweerstanden van 1500 ohm parallel te zetten ivm de niet verkrijgbare condensatorwaarde?
De brom van de PC input is mogelijk toch een aardlus. Aarde van in en output hang ik binnen de kast altijdmaar aan 1 kant , links, rechts alleen aan de printkant vast. De aarde van de chassisdelen wel aan elkaar vast maken.

Aad

IVM die condensator van 82 nano ?
Is mij ontgaan, helaas.
Op welke plek ? toch niet parallel over de uitgang, daar zit al 1 van 100K, dan zou die niet meer uitmaken.
Effeh weer kijken eerst, en effeh een wijntje nu.

Een aarlus zit er eigenlijk ook niet in trouwens, het chassis is ontkoppelt van de input en output aarden van de tulp.
Per kanaal komen alle aardaansluiting bij elkaar in een sterpunt, de aarde lijn loopt door van input naar output en in het midden zit het sterpunt.
De twee sterpunten komen bijeen samen met de voeding op het midden van de secindaire transformator spoelen.
Vanaf daar hen ik het chassis ook geaard.
Ik heb geprobeerd de aarde van de voeding zoveel mogelijk buiten de stroomkring te houden van input en output.

Ik denk dat de hoorbare brom door het Realtek programma komt, die haalt direct het volume naar beneden als er geen input meer is, maar heel zacht hoor ik de exacte zelfde brom, inclusief wat gerommel, als ik de muis beweeg als de phono amp aan staat hoor ik dat ik de muis beweeg, brengt ook geluid teweeg blijkbaar.

Heb net ook 4 verschillende condensatoren getest, (die van 1yF) maar dramatisch verschil zit er niet tussen, bijna niks.

Condensator C4 kan 100 nF worden en R8 moet dan 750 ohm worden(2x 1500 ohm parallel) als 82 nF niet te verkrijgen is.
Dat zou de RIAA specificaties zelfs verbeteren.
Ben je ook niet vergeten tussen plus en nul en tussen min en nul een C van 100 nF te zetten, die staan nl niet in het schema, er wordt zelfs ook gesproken van 2 C's van 10 uF op dezelfde plekken.
Bij het aansluiten van de afscherming binnen het kastje, moet je ervoor zorgen dat er geen gesloten lus ontstaat tussen de afscherming van links en van rechts. Die zou dan als een trafowikkeling gaan werken en de 50 Hz brom oppikken.

Aad

Aaad schreef:

Condensator C4 kan 100 nF worden en R8 moet dan 750 ohm worden(2x 1500 ohm parallel) als 82 nF niet te verkrijgen is.
Dat zou de RIAA specificaties zelfs verbeteren.
Ben je ook niet vergeten tussen plus en nul en tussen min en nul een C van 100 nF te zetten, die staan nl niet in het schema, er wordt zelfs ook gesproken van 2 C's van 10 uF op dezelfde plekken.
Bij het aansluiten van de afscherming binnen het kastje, moet je ervoor zorgen dat er geen gesloten lus ontstaat tussen de afscherming van links en van rechts. Die zou dan als een trafowikkeling gaan werken en de 50 Hz brom oppikken.

Aad

Ik heb een houten kastje van MDF gemaakt waarin ik ijzeren plaatjes heb geplakt, dat was het makkelijkst.
De plaatjes zijn weer aan elkaar gesoldeerd en er loopt 1 enkele draad naar toe vanaf het eerste sterpunt (die bij de voeding), dus er kan geen stroom lopen.
De phono schakeling zelf is volledig afgeschernt van de trafo, er zit een schotje tussen bijde printen van ijzer.
Ik heb inderdaad 2 condensatoren over de uitgang voor de voeding, 100 nano en 10yF.
Voor de stabiliteit van de schakeling stond er, al heb ik te weinig inzicht trouwens hoe dit in zijn werk gaat.

Theduboracle schreef:

Aaad schreef:

Condensator C4 kan 100 nF worden en R8 moet dan 750 ohm worden(2x 1500 ohm parallel) als 82 nF niet te verkrijgen is.
Dat zou de RIAA specificaties zelfs verbeteren.
Ben je ook niet vergeten tussen plus en nul en tussen min en nul een C van 100 nF te zetten, die staan nl niet in het schema, er wordt zelfs ook gesproken van 2 C's van 10 uF op dezelfde plekken.
Bij het aansluiten van de afscherming binnen het kastje, moet je ervoor zorgen dat er geen gesloten lus ontstaat tussen de afscherming van links en van rechts. Die zou dan als een trafowikkeling gaan werken en de 50 Hz brom oppikken.

Aad

Ik heb een houten kastje van MDF gemaakt waarin ik ijzeren plaatjes heb geplakt, dat was het makkelijkst.
De plaatjes zijn weer aan elkaar gesoldeerd en er loopt 1 enkele draad naar toe vanaf het eerste sterpunt (die bij de voeding), dus er kan geen stroom lopen.
De phono schakeling zelf is volledig afgeschernt van de trafo, er zit een schotje tussen bijde printen van ijzer.
Ik heb inderdaad 2 condensatoren over de uitgang voor de voeding, 100 nano en 10yF.
Voor de stabiliteit van de schakeling stond er, al heb ik te weinig inzicht trouwens hoe dit in zijn werk gaat.

Die 100n en 10u moeten niet op de uitgang van de voeding, maar zo dicht mogelijk bij de voedingspinnen van de opamps. Elke opamp dient lokaal ontkoppelt te worden. Dus 4x2 = 8x 100n en 4x2= 8x 10uF

sevenup schreef:

Theduboracle schreef:

Aaad schreef:

Condensator C4 kan 100 nF worden en R8 moet dan 750 ohm worden(2x 1500 ohm parallel) als 82 nF niet te verkrijgen is.
Dat zou de RIAA specificaties zelfs verbeteren.
Ben je ook niet vergeten tussen plus en nul en tussen min en nul een C van 100 nF te zetten, die staan nl niet in het schema, er wordt zelfs ook gesproken van 2 C's van 10 uF op dezelfde plekken.
Bij het aansluiten van de afscherming binnen het kastje, moet je ervoor zorgen dat er geen gesloten lus ontstaat tussen de afscherming van links en van rechts. Die zou dan als een trafowikkeling gaan werken en de 50 Hz brom oppikken.

Aad

Ik heb een houten kastje van MDF gemaakt waarin ik ijzeren plaatjes heb geplakt, dat was het makkelijkst.
De plaatjes zijn weer aan elkaar gesoldeerd en er loopt 1 enkele draad naar toe vanaf het eerste sterpunt (die bij de voeding), dus er kan geen stroom lopen.
De phono schakeling zelf is volledig afgeschernt van de trafo, er zit een schotje tussen bijde printen van ijzer.
Ik heb inderdaad 2 condensatoren over de uitgang voor de voeding, 100 nano en 10yF.
Voor de stabiliteit van de schakeling stond er, al heb ik te weinig inzicht trouwens hoe dit in zijn werk gaat.

Die 100n en 10u moeten niet op de uitgang van de voeding, maar zo dicht mogelijk bij de voedingspinnen van de opamps. Elke opamp dient lokaal ontkoppelt te worden. Dus 4x2 = 8x 100n en 4x2= 8x 10uF

Verdomme, ik had net de boel dichtgeplakt.
Ergens bekroop mij al een gedachte dat misschien onderdelen zo dichtbij mogelijk bij de opamp moesten zitten, netzo als bij een chipamp.
Zo kun je maar weer zien dat onzin bijna niet bestaat.

Wat zal het effect zijn trouwens als ze alleenmaar bij de voeding zelf zitten ?
Dus ver apart van de opamps ?

Die 10uF hoeft niet dichtbij te zitten, die 100nF moet dicht op de voedingspin van de opamp zitten. De voeding die de opamp krijgt (ding staat nogal te versterken) moet schoon zijn.
Doe je dat niet is de kans groot dat 'ie gaat staan oscilleren. Fluittonen, mengproducten met je signaal, als je pech hebt met een versterker erachter einde tweeter.

En dan eerst de spanning naar die 100nF, direct bij de opamp, dan naar de voedingspin.

Op deze manier, ofwel gewoon op het pinnetje solderen.
Het moet trouwens geen 100 nano zijn maar 10 nano met een Low ESR ceramisch.
Voor de opamp 134 of 2134, stond in de datasheet.