Pagina 2 van 2
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 9:29
door richard
In het verleden heb ik meerdere malen wat bij deze firma besteld; er is altijd vlot en zonder problemen geleverd.
hrscharft schreef:Ik wordt alleen wel een beetje moe van de mensen die in hun topic's gal lopen te spugen over de leveringen van webshops...
...maar dit forum bestaat bij onder andere de gratie van een aantal audio webshops die het forum een warm hart toedragen en er daarom ook in investeren al dan niet door sponsoring.
Dat dit forum bestaat bij de gratie van webshops is natuurlijk geweldig. Maar mag daarom niet gewaarschuwd worden over het niet functioneren van een bepaalde webshop?
Het gaat beide kanten op; hier is men niet te beroerd webshops aan te bevelen als er service wordt geleverd, het omgekeerde zal dan ook het geval zijn.
Hopelijk komen ze nu uit de problemen, het niet communiceren met de klanten is dan natuurlijk geen oplossing. Anders maar zo snel mogelijk de tent sluiten om het aantal slachtoffers te beperken.
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 10:06
door Berre
Een shop die "altijd" prima heeft gefunctioneerd kan natuurlijk ook op de fles gaan. Het is niet verkeerd daarvoor te waarschuwen mochten daar aanwijzingen voor zijn. Langdurig gebrek aan communicatie kan een teken aan de wand zijn.
Mocht je daar werkelijk te moe van worden, lees dan deze posts niet. Simpel toch?
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 10:20
door Walt
Bedankt voor je berichtgeving Wouter, ik zal voorlopig zeker niks meer bestellen bij AE.
Groetjes Walter
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 11:34
door avdboom
Hoewel ik niet direct de ambitie had wat bij EA te bestellen ben ik wel eens in de verleiding van een dag aanbieding gekomen.
Ik ben wel blij dat ik dit weet, lange levertijd (lees: meer dan 2 maanden) vind ik niet onacceptabel, maar antwoorden op mails van je klanten is gewoon een must. Evt. zoeken naar alternatieven...
Ik bestel meestal me spullen bij Tony Gee, altijd goede vlotte levering, en als het (bij voorbaad) niet lukt snel te leveren heeft de man genoeeeg eigen voorraad om een alternatief te bieden

. S&C en Rumoh ook goede ervaringen mee.
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 12:35
door markbakk
Er is soms best een reden, volgens mij hebben we op dit forum al eerder een leverancier op de korrel genomen die bij nader inzien langdurig ziek bleek. Tsja, eenmanszaakjes zonder back-up, ik snap het best. Je zou eerder willen dat we als een soort zelfbouw-Kassa of -Radar het konden uitzoeken dan dat we met z'n allen de rug toekeren aan een van de schaarse webwinkels.
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 12:41
door Walt
Van de 10 E-mails er niet eentje beantwoorden? Dan ben je toch niet echt 'normaal' bezig als webshop?
Ik bestel ook vaak speakerspul via internet, en soms zijn er wel eens problemen met levering. Dat kan nou eenmaal gebeuren. Maar als je dan in ieder geval weet wat er aan de hand is, dat scheelt al een hoop.
Groetjes Walter
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: zo 17 nov 2013, 16:59
door bas focal m180
hrscharft schreef:
Ik wordt alleen wel een beetje moe van de mensen die in hun topic's gal lopen te spugen over de leveringen van webshops...
Dit is een zelfbouw forum en geen consumentenbond.
Hou alsjeblieft dat gezeur over hoe en wanneer dingen geleverd worden voor je en als je dat niet kunt doe dat dan alsjeblieft via de daarvoor bedoelde kanalen.
Ik ben er nooit eerder op ingegaan maar vond het nu toch even nodig om er mijn zegje over te doen.
.
Deze klachten zijn zeer zeker audio gerelateerd , dus mag zonder probleem geplaatst worden want zijn klacht is rieel en dat doet Wouter (in mijn ogen zeer gerespecteerd forum lid) ook nog eens netjes in zijn eigen topic die over de bouw van de speakers gaan .
Wouter heeft een punt om te klagen , andere klachten die op het forum gepost werden zijn netjes opgelost mede doordat forumleden informatie aan de persoon gaven waarom het langduurde (eenmans zaak ziek) waardoor klagende persoon gerust werd gesteld en het begrip kon opbrengen dat het langer ging duren en hij dus niet opgelicht werd .
Zonder forum input zouden die mensen in de overtuigen zijn geweest van mogenlijke oplichting .
Ook wordt duidelijk vermeld dat problemen zijn opgelost .
hrscharft waar ik als individu niets tegen heb daarvan vindt ik wel dat zijn reactie erg zwaar overtrokken of hem hiermee iets persoonlijks wordt aangedaan .
Uiteraard mag hij wel zijn mening geven maar ik vindt dat een andere bewoording echt wel meer op zijn plaats was geweest .
avdboom schreef:
Ik bestel meestal me spullen bij Tony Gee, altijd goede vlotte levering, en als het (bij voorbaad) niet lukt snel te leveren heeft de man genoeeeg eigen voorraad om een alternatief te bieden
Bij Tony zit je voor de service voor een dubbeltje op de eerste rang , geen mega korting wel service .
Tony moet ook zijn spullen bestellen bij de leverancier , daar gaan ook geen weken over heen waarom bij andere webshops die de zelfde leverancier hebben soms dan wel .
Speakerland Oss is een eenmans winkel-webshopje , geen mega korting maar korting wel bespreekbaar en zeer goede service .
Webwinkel of niet is geen excuus voor slechte service in dit geval alleen maar iemand te woordt staan via een email .
markbakk schreef:Er is soms best een reden, volgens mij hebben we op dit forum al eerder een leverancier op de korrel genomen die bij nader inzien langdurig ziek bleek. Tsja, eenmanszaakjes zonder back-up, ik snap het best. Je zou eerder willen dat we als een soort zelfbouw-Kassa of -Radar het konden uitzoeken dan dat we met z'n allen de rug toekeren aan een van de schaarse webwinkels.
Deze meneer is niet ziek hij heeft geen zin om zijn betalende klant te woordt te staan via email en neemd zijn telefoon niet op .
Deze webwinkel bestaat uit meerdere personen , kvk te naam stelling bedrijf en waarmee Wouter contact heeft .
Voor specifieke vragen zijn wij bereikbaar op onderstaand telefoonnummer of per email. Heb je een vraag die je graag persoonlijk aan een van onze medewerkers wilt stellen bel ons dan.
met welke afdeling wil je contact -customer service-sales-etc-etc-etc
Daarmee geef je aan , suggerreer je dat het bedrijf uit meerdere personen bestaat .
Dat is het punt waarover Wouter valt , geen comunicatie omdat meneer er geen zin in heeft , daaraan wordt helemaal voorbij gegaan .
Re: Visaton Conga - IN DE PROBLEMEN
Geplaatst: vr 22 nov 2013, 23:27
door wouter
Zo, dit project kan weer verder
De spullen zijn in huis (grootste gedeelde van de bestelling), het werd erg spannend. Van een leverancier van Visaton units heb ik begrepen dat de units sinds 25 september gewoon direct leverbaar waren. De steeds opschuivende 'verwachte levertijd' van Visaton aan Europe Audio paste niet bij hoe Visaton werkt en was ook helemaal niet aan de orde aangezien alles dus gewoon leverbaar was...
Na een laatste mail naar EA met een toelichting op mijn vervolgstappen is vrijwel direct de status op 'verzonden' gezet, echter zonder track&trace code. En gelukkig kreeg ik geen doos met stenen binnen... Helaas nog steeds geen contact gehad.
Een ervaring rijker, we gaan weer verder. De frontjes bekleden, de kasten worden gespoten, filters solderen....
Re: Visaton Conga - in progress
Geplaatst: za 30 nov 2013, 10:30
door wouter
Frontjes zijn klaar, kasten zijn zwart metallic gespoten....
Re: Visaton Conga - in progress
Geplaatst: za 30 nov 2013, 10:55
door Walt
Wel bizar dat toen je écht begon aan te dringen (vervolgstappen) ze de spullen ineens wel gewoon konden opsturen... Maar zoals je zei 'een ervaring rijker' (=nooit meer daar bestellen

)
Groetjes Walter
Re: Visaton Conga - in progress
Geplaatst: za 30 nov 2013, 11:25
door wouter
Tja, toen ik van een andere leverancier hoorde dat alle spullen in Nederland al die tijd direct leverbaar waren - op voorraad - kreeg ik wel een idee in welk stadium we aanbeland waren. Ik ben niet van plan om achter de belastingdienst aan te sluiten bij een faillissement, maar hopelijk houden ze het hoofd boven water. Ik zal best wel weer willen bestellen in de toekomst, maar ga dan eerst even met ze bellen en dit item in gesprek afronden. En geen grote bestelling meer voorlopig. 50, euro kun je nog een keer kwijt raken, 600,- liever niet
Heb van EA niets meer gehoord, een deel van mijn bestelling moet nog komen. Ik ben blij dat de dure dingen binnen zijn, scheelt mij en EA een hoop ellende. Wie vragen heeft, kan dat per PB doen. Dit topic gaat weer verder over de Conga

En ik had aanvankelijk mijn bedenkingen maar die zwarte kasten zouden best eens heel mooi kunnen zijn zo, het halve front valt op een zwarte kast minder op. Eigenlijk wel mooier, omdat je aan de voorzijde dus ook de zwart metallic lak kunt zien... Ik ben erg benieuwd naar het eindresultaat, zowel optisch als akoestisch.
Re: Visaton Conga - in progress
Geplaatst: di 10 dec 2013, 19:49
door Shadow
Ik ben zeer benieuwd naar het vervolg, van de luidsprekers welteverstaan!
Re: Visaton Conga - in progress
Geplaatst: ma 13 jan 2014, 19:08
door wouter
Afgelopen zaterdagavond zijn de luidsprekers geassembleerd en doorgemeten. Ze spelen!
Metingen volgen, moet die even van de meetlaptop halen. In het half uurtje dat we ze hoorden raakten ze al meer ingespeeld, of raakten wij er aan gewend. Het liefst had ik ze pas gehoord na flink inspelen, maar wat opviel wat het gemak en de grootsheid in het geluid, Het laag was wat tam, maar dat kan nog loskomen. Erg gecontroleerd. De metingen zullen voor zich spreken, dat volgt...
Ik was mijn camera vergeten en mocht er een lenen, niet op elke foto lijkt alles strak maar het was allemaal 'absolut fehlerfrei' zou Visaton zeggen
Re: Visaton Conga - klaar
Geplaatst: ma 13 jan 2014, 19:41
door bas focal m180
Is mooi geworden Wouter en hij glimt lekker .
Geen ultime kast constructie met exotische vormen gewoon een klassieke 3-weg .
Re: Visaton Conga - klaar
Geplaatst: di 14 jan 2014, 20:23
door wouter
Hier nog even wat quick 'n dirty metingen, puur ter controle op de correcte werking van het filter.
En ja, we hadden een foutje te pakken: een van de pootjes van de LCR kring bij de AL130M was niet gesoldeerd. Kunnen we direct zien dat zonder een correctie het 2e orde filter niet werkt volgens het boekje, daarna wel.
De metingen zijn gedaan vlak voor de luidsprekers, ca 1 cm afstand en zonder heel netjes uitrichten. Toch valt direct op hoe netjes de curves gelijk zijn, zoals we van visaton gewend zijn. De werking van de LCR kring in het laag is in de simulatie zichtbaar, wij hebben gekozen voor een weerstand van 12 Ohm (i.p.v. 10), aangezien we een spoel hebben gebruikt die ca. 2 Ohm lagere gelijkstroomweerstand heeft als die in het originele Visaton filter zit. Door te varieren met deze weerstandswaarde kan rond 80Hz het laag luider of minder luid worden afgestemd. De stippellijn simulatie is de gekozen filtering, de andere opties tonen 3,3 Ohm een de LCR niet verbonden.
Als ik naar de metingen kijk dat lijkt het filter erg theoretisch en ik vraag me af welke invloed zaken als kastgeometrie en baffle step nog heeft op een SPL curve op afstand... Metingen op afstand hebben we niet gedaan.
Re: Visaton Conga - klaar
Geplaatst: di 14 jan 2014, 20:34
door Walt
Waarom maak je dan geen metingen op een grotere afstand, 1 cm is wel erg dichtbij?
Groetjes Walter
Re: Visaton Conga - klaar
Geplaatst: di 14 jan 2014, 20:47
door wouter
Het was al laat en de meting was ter controle van het technische gedeelte, de filterwerking.
Helaas hadden we niet de tijd om uitgebreid te gaan zitten meten om 22:30 's avonds en ook had ik geen camera mee helaas. Wellicht komen we nog een keertje terug daarvoor, maar de nieuwe eigenaar zat al de hele avond vol spanning te wachten
Waarom we de Conga gebouwd hebben staat in de openingspost, al was ik best benieuwd hoe dit zou gaan klinken. Daar konden we helaas op dat moment maar weinig over zeggen, het was allemaal nieuw uit de doosjes. Daarnaast is een onbekende kamer en een onbekend set voor mij dusdanig 'nieuw' dat ik niet binnen een paar nummers kan horen wat welke invloed heeft en hoe de boxen 'sec' klinken. En het was al laat, was 0:45 uur thuis en moest de volgende dag vroeg op

Re: Visaton Conga - TIW250XS + AL130M + KE25SC
Geplaatst: wo 15 jan 2014, 22:33
door bas focal m180
Is dit nu een Berndt of visaton ontwerp ?
Ben wel benieuwd hoe je de TIW 250 vindt tegenover de TIW 200 , ze lijken als broers op elkaar maar dan heb je het gehad .
Re: Visaton Conga - TIW250XS + AL130M + KE25SC
Geplaatst: di 21 jan 2014, 18:45
door wouter
bas focal m180 schreef:Is dit nu een Berndt of visaton ontwerp ?
Ben wel benieuwd hoe je de TIW 250 vindt tegenover de TIW 200 , ze lijken als broers op elkaar maar dan heb je het gehad .
Lijkt me een Visaton ontwerp.
De TIW250XS is behalve de conus heel anders opgebouwd. Een flinke magneet in diameter, gedraaide achterste poolplaat. Dikke spider en stugge rolrand. De TIW250XS is geschikt voor relatief kleine behuizingen met wat minder diepgang.
De TIW200XS heb ik ook, diverse ontwerpen mee gemaakt. Die is van het andere type woofer, lichtvoetiger. Ook kwetsbaarder, want het is een kleine conus die zich extreem laat uitsturen, Xmax 11 mm maar Xmech 14 mm. Dat zit dicht bij elkaar terwijl de ophanging erg soepel is. Vooral een diepe (dubbele) magneet. De Rms is zeer laag, ik heb de eerste serie (soepele dempring) en die heeft een Rms van 0,4 wat matcht met een AL130. De kast mag wat groter zijn (nu 65 liter, voorheen 80 liter) en dan heb je een 3-weg woofer die ook een echte subwoofer blijkt. De TIW250XS is dus echt anders.
Erik heeft de balans opgemaakt, we hebben dit set gebouwd met 1092 euro materiaalkosten
Hierbij inbegrepen zijn de Visaton units, filtercomponenten, luidsprekerkabel, demp-, aansluit- en bevestigingsmateriaal, doek en nippies, 18 mm MDF (ca. 70,-) en lijm. Niet ingegrepen waren reststukken 2 mm MDF (Quartel modelbouw) en wat zwarte action spuitverf, soldeer, reiskosten, verbruik/afschrijving gereedschap.
We hebben zeer scherp moeten inkopen en slim moeten bouwen omdat koude verbindingen op bij spuitwerk niet mooi blijven.
Het Visaton kit (ex kast en doek etc.) was niet goedkoper dan 1060,- te krijgen (adviesprijs 1192,-) en nu hebben we het met betere condensatoren in de middensectie voor minder dus beter klaar gespeeld
Opvallend verschil in driver output midden en hoog is dat de overgangsfrequentie rond 2,5 kHz ligt (wat me prima lijkt met deze units) terwijl de simulatie het op 3,5 kHz heeft. Ook de driver respons is anders...
Re: Visaton Conga - klaar
Geplaatst: wo 22 jan 2014, 22:14
door richard
bas focal m180 schreef:...gewoon een klassieke 3-weg .
En klassiek is mooi omdat het klassiek is geworden.
Het bultje in het hoog, is dat nog hinderlijk hoorbaar of ligt dat aan de meting?
Re: Visaton Conga - TIW250XS + AL130M + KE25SC
Geplaatst: zo 25 mei 2014, 11:13
door wouter
Hoi Richard,
Het bultje in de meting hoort bij de KE25SC, bij andere tweeters meet ik dat niet.
Hoorbaar zal het wellicht zijn maar de KE klinkt sowieso een beetje anders dan de meeste tweeters. Ik vind het wel wat overeenkomsten hebben met een Raal tweeter, of misschien met de Scanspeak Beryllium tweeter. In de Conga filtering is dat bultje iig niet het meest opvallend, dat filter is m.i. een beetje (te) 'textbook' - zie close range metingen.
De klacht met Europe Audio is inmiddels afgerond. Er is geen enkele vorm van excuses gemaakt (hoe zakelijk) maar mijn voorstel voor een korting op een nieuwe bestelling is met beide handen aangepakt. En de bestelling was in huis voor er betaald hoefde te worden. Zo was het voorheen bij BMM trouwens, voor members. Ik zal grote bestellingen gewoon opdelen in de toekomst, scheelt spanningen.
https://www.klachtenkompas.nl/europe-au ... t-mogelijk