forum.zelfbouwaudio.nl

ds23man schreef:

Vinculum schreef:

Dan schreef:

ze maken ook een piepend geluid)

Sjit! Daar heb je gelijk in! Damn...

Sorry, ik kan het niet laten:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Ht96HJ01SE4[/youtube]

Dan schreef:

Ik zou juist niet voor een spotgoedkope motor gaan omdat je graag iets wilt dat soepel loopt met een mooie en precieze stroom/koppelkarakteristiek. En een draaitafel met mooie gefreesde/gedraaide onderdelen schreeuwt om goede onderdelen. Of ga je er ook een arm en element van een paar tientjes inzetten? Dat is toch zonde van al dat werk?

Daar heb je gelijk in. Het jammeren vind ik dat ik hiervoor waarschijnlijk weer een speciaal printje nodig heb en dat kan ik weer niet maken/ontwerpen. Dan ben ik weer afhankelijk van anderen.
Welke motor zou jij dan aanraden? Liefst dus zo goedkoop mogelijk.

@ds23man
Daar moest ik ook aan denken na die opmerking over het geluid van een stappenmotor.

Vinculum schreef:

Het jammeren vind ik dat ik hiervoor waarschijnlijk weer een speciaal printje nodig heb en dat kan ik weer niet maken/ontwerpen. Dan ben ik weer afhankelijk van anderen.

Wordt toch wel tijd dat je dat gaat leren.
Bovendien is de stap naar Eagle niet zo heel groot als je al goed bent met Sketchup.

Vinculum schreef:

Dan schreef:

Ik zou juist niet voor een spotgoedkope motor gaan omdat je graag iets wilt dat soepel loopt met een mooie en precieze stroom/koppelkarakteristiek. En een draaitafel met mooie gefreesde/gedraaide onderdelen schreeuwt om goede onderdelen. Of ga je er ook een arm en element van een paar tientjes inzetten? Dat is toch zonde van al dat werk?

Daar heb je gelijk in. Het jammeren vind ik dat ik hiervoor waarschijnlijk weer een speciaal printje nodig heb en dat kan ik weer niet maken/ontwerpen. Dan ben ik weer afhankelijk van anderen.
Welke motor zou jij dan aanraden? Liefst dus zo goedkoop mogelijk.

@ds23man
Daar moest ik ook aan denken na die opmerking over het geluid van een stappenmotor.

Het mooie van deze digitale techniek is juist dat het spotgoedkoop en supersimpel is. Ik ben geen electronicus maar ik denk dat ik hier nog wel uit zou komen. Je moet even een printje maken van zo'n stukje gaatjesprintplaat waarmee je het signaal van een optische sensor omzet naar een digitaal 0-1 signaal (0V-5V ofzo) en dan een teller programmeren die de spanning naar je motor toe regelt/berekent met wat voorwaarden die de regeling niet te zenuwachtig maken. Vervolgens stuur je met een simpele DA converter je spanning (uitgaande van constant current) waarmee je je motor van de juiste prik voorziet.
Je kan dan met een display het ingestelde- en teruggemeten toerental zichtbaar maken. Eventuele afwijkingen aangeven in procenten enz.
Je kan het ook lekker mechanisch maken en helemaal geen display toepassen maar gewoon de boel analoog instellen met twee spanningsvariabelen om 33 1/3 en 45 RPM te verkrijgen (afregelen met een potmeter die je uiteindelijk vervang door een vaste weerstand).
Het is dat ik niet de ambitie hen om van het werk van mijn E-collega's mijn hobby te maken anders was ik hier echt zo ingestapt.
Anyway, ik ben geen elektroboer maar hier is uit te komen toch?

Misschien is hier nog nuttige info te halen.

http://www.altmann.haan.de/turntable/

Deze man heeft wel een heel simpele oplossing bedacht om een stepper netjes te laten draaien

Dit topic verdient wel een een prijs voor meest originele openingspost.
Succes met de draaitafel. lijkt me een hel(s)e klus, maar met de hulp van vele specialisten hier moet het lukken.

Ha Vinculum ook geveld door het vinyl virus.
Wees gerust het doet geen pijn en kan uren van genot opleveren als het allemaal goed gelukt is.

Het zelf bouwen van een DT is ook iets dat bij mij ook nog steeds wel eens in het achterhoofd speelt.
Wel heel anders dan jij van plan bent maar daar gaat het nu niet over.

Ik heb echter wel een adres voor je motor.
http://www.machmat.com/sales/special.htm
Lijkt me heel betaalbaar en een regeling voor een DC motor is niet geheel moeilijk om te maken.
Wil je echter gaan regelen dan zijn er een paar dingen waar je rekening mee moet houden.
Bij gebruik met een snaar moet je rekeningen houden met de vertraging die deze heeft.
Zo als Jeep ook al heeft aangegeven heb je voor de weerstand die je motor moet opheffen alleen de weerstand van het lager en de naald op de plaat.
Het lager is constant en de naald op de plaat niet.
Deze weerstand van de naald is afhankelijk van de hoeveelheid aan voornamelijk lagentonen die op de plaat staan.
Dit zorgt er dus voor dat je plaat het ene moment meer en het andere moment minder wordt afgeremd.
Een actieve motorsturing kan daar dus een oplossing bieden.
Nu is het eenvoudig om via verschillende methodes de snelheid van het plateau te meten (kan ook met een strobo schijfje en opto opnemer.)
Maar nu wordt de weerstand net even hoger om dat er een zwaar stuk op de plaats staat gevolgd door een mooi stukje rustige piano.
In dat geval zal de motor in eerste instantie wat extra energie leveren om dit te corrigeren, maar dor dat de snaar rek heeft zal deze energie niet direct in het plateau zitten maar pas als de weerstand net weer even minder geworden is om dat de piano rustig zijn klank laat horen.
Gevolg is jank.
Wat je dus zal moeten doen is of het plateau zo zwaar maken dat er genoeg aan energie in zit om hier minder last van te hebben.
Of bij een lichter plateau meet je het toerental van het plateau en de motor.
De regeling moet dan als volgt werken de regeling van het plateau moet gemiddeld worden waardoor deze alleen geregeld wordt als het toerental structureel te laag of te hoog is. (zorgt dus voor het juiste toerental)
Door dat je ook de motor meet en regelt kan je daar direct kleine correcties op uitvoeren als blijkt dat deze nodig zijn.
Hier door krijg je een stabiel systeem dat de vertraging van de snaar uit sluit.

Mocht je het overigens lastig vinden om de passing voor het lager goed te krijgen dan zijn deze ook los te verkrijgen.
Hoef je alleen nog het plateau te maken, heb je een van de belangrijkste dingen meteen goed.
http://www.diyhifisupply.com/bearing

Je hebt wel een mooie tafel uit gekozen om na te bouwen zeker als je van de gewichtjes houd.
Bedenk wel dat je het plateau heel goed moet balanceren heb je al bedacht hoe je dat gaat doen?

Pas ook op met het gebruik van magneten en motoren in de buurt van je element.
Deze is daar gevoelig voor.
Begin voor het element eerst met een simpel ding dat kapot mag.
Als je namelijk ook zelf je arm wil bouwen dan wil er nog wel eens wat sneuvelen.
Ben je tevreden uit ge experimenteert dan is een duurder element altijd nog een optie.
Maak je alles netjes dan kan het wel eens heel erg mooi maar ook een goede tafel worden.
Het meest bepalend is het lager is deze rot dan zal het nooit wat worden.
Andere onderdelen zijn makkelijk te upgraden een ander lager is vaak lastig.
Gewoon standaard geslepen assen staal en een geruimd gat in een stuk brons zal waarschijnlijk niet goed werken.
Het geruimde gat is vaak een gegeven en de as zal op maat gemaakt moeten worden.
Bekijk hier voor nog even naar de verschillende mogelijkheden die er zijn, alle hebben hun voordelen en na delen bekijk wat voor jou het mooiste zal werken.

Mooi project ge ik zeker volgen.
Mocht je overigens aan de arm toe zijn kan je hier een keer langs komen dan kan ik je wel het een en ander laten zien en horen.

Groetjes George

Kost da?

Erg leuk project Ardon, ik ga het volgen! Ook nog eens een wens hier. Ook plaatjes draaien, erg leuk, we zijn er druk mee hier

Ken je dit? http://www.homebuilthifi.com/vinyl
Heb 'm in een ander draadje ook gepost, voor (nog meer) inspiratie wellicht.

@Koifarm
Wow! Nee sorry dat vind ik echt veel te duur!

@Kappa7
Wow wat een uitgebreide post! Dank voor de info.
Mooie link met die motor, ik heb ze meteen maar een mail gestuurd om er 1 te bestellen.
Ik snap je verhaal omtrent de lager. Ik vind de prijs ook hier pittig maar ik begrijp ook dat dit een cruciaal onderdeel is. Daar ga ik nog een ei over leggen. De link van Buizerd had ik ook al gezien. Die "lager" leek me ook wel wat. Ik heb een familielid die zeer nauwkeurig kleine metalen onderdelen kan maken dus miss dat dat nog een optie is. Ga het ook wel met hem bespreken (hij maakt ook onderdelen voor motoren).
Wat de platter betreft zat ik te denken om via mijn schoonpa te laten zoeken naar een mooie plaat alu. Hopelijk een flinke dikke die ik dan in een mooie ronde laat CNC'en. Anders miss meerdere 5mm platen op elkaar. En als dat allemaal niet lukt dan maar een dikke houten plank oid. In alle gevallen komen er dus zware cilinders onder (messing ofzo of staal). Alles CNC gefreesd.

Vinculum schreef:

@Koifarm
Wow! Nee sorry dat vind ik echt veel te duur!

@Kappa7
Wow wat een uitgebreide post! Dank voor de info.
Mooie link met die motor, ik heb ze meteen maar een mail gestuurd om er 1 te bestellen.
Ik snap je verhaal omtrent de lager. Ik vind de prijs ook hier pittig maar ik begrijp ook dat dit een cruciaal onderdeel is. Daar ga ik nog een ei over leggen. De link van Buizerd had ik ook al gezien. Die "lager" leek me ook wel wat. Ik heb een familielid die zeer nauwkeurig kleine metalen onderdelen kan maken dus miss dat dat nog een optie is. Ga het ook wel met hem bespreken (hij maakt ook onderdelen voor motoren).
Wat de platter betreft zat ik te denken om via mijn schoonpa te laten zoeken naar een mooie plaat alu. Hopelijk een flinke dikke die ik dan in een mooie ronde laat CNC'en. Anders miss meerdere 5mm platen op elkaar. En als dat allemaal niet lukt dan maar een dikke houten plank oid. In alle gevallen komen er dus zware cilinders onder (messing ofzo of staal). Alles CNC gefreesd.

Ik had in een ander draad je net ook al het adres van mijn oud collega geplaatst maar dat is dus de man die ook voor mijn arm de onderdelen levert.
Je kan daar ook eens een prijs opvragen als je een tekening hebt.
Aangezien jij goed ben in 3D tekenen moet dat toch lukken.
Hij kan ook de benodigde materialen leveren.
http://www.epor.nl/
Je ziet ook de headshell die hij voor mij maakt op zijn site staan.

Dat zijn betere bedragen! Dank je!
Ik ga vanavond even met mijn schoonpa praten of hij bijv ook stalen schijven heeft. Veel gewicht en gratis!

Vinculum schreef:

Dat zijn betere bedragen! Dank je!
Ik ga vanavond even met mijn schoonpa praten of hij bijv ook stalen schijven heeft. Veel gewicht en gratis!

Geen fero materialen gebruiken in het pateau.
Die zijn magneties en dat gaat niet goed met het element.
Dus geen staal gebruiken in de buurd van het element.!!!

Maar tot hoe ver is "in de buurt van het element" ? 10 cm, 15, 20 of meer ?
De motor zit al gauw een centimeter of 30 van het element vandaan.

Zeker niet binnen het magneties veld van het element. Dus als plateau zeker niet geschikt.
Om de pootjes van staal temaken geen enkel probleem.
De gewichten onder het plateau ook geen staal gebruiken.

Kappa7 schreef:

Zeker niet binnen het magneties veld van het element. Dus als plateau zeker niet geschikt.
Om de pootjes van staal temaken geen enkel probleem.
De gewichten onder het plateau ook geen staal gebruiken.

Roestvast metaal is meen ik niet magnetisch, maar wel wat duurder.

koifarm schreef:

Hier een betaalbaar goed lager.
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en ... ousPage=lr

kan die ook het gewicht van een mega platter hebben?

Je kan ook een keramische remschijf pakken......

hannesie schreef:

Kappa7 schreef:

Zeker niet binnen het magneties veld van het element. Dus als plateau zeker niet geschikt.
Om de pootjes van staal temaken geen enkel probleem.
De gewichten onder het plateau ook geen staal gebruiken.

Roestvast metaal is meen ik niet magnetisch, maar wel wat duurder.

Roestvast metaal is een beetje een algemene term. Vrijwel alle non-ferro metalen roesten vrijwel niet. Zeker niet op het dressoir

Als je roestvast staal wil nemen moet je een austenitische variant nemen 304 of 316. Deze zijn niet magnetisch maar wel heel duur vanwege de hoeveelheid chroom en nikkel die er in zitten.
Ferritisch RVS bevat voornamelijk nikkel en is magnetisch. Voorbeeld is een café-asbak. Die moet je dus niet hebben

RVS is een vrij harde en taaie staalsoort die zich wat lastiger laat bewerken. Daarom zijn de bewerkingskosten ook nog eens vrij hoog.

Beter kun je een zachte soort metaal kiezen omdat dit makkelijker te bewerken is. Je kunt bijvoorbeeld messing nemen of aluminium waarbij messing dan weer vrij prijzig is. Aluminium kun je vervolgens laten annodiseren en laten kleuren in vrolijke gele/blauw/rode maar ook zwart. Je kan het ook glanzend laten maar beter is het dan te voorzien van een blanke laklaag.
Messing kun je laten verchromen of vernikkelen waarbij het nikkel een iets gelig/zilverachtige finish geeft die ik persoonlijk erg mooi vindt.
Je zult voor een mooi resultaat wel moeten polijsten. Dat gaat met een houtdraaibank echt heel goed!

Voorzover even wat info over de te kiezen materiaalsoorten.