Pagina 2 van 3
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 18:48
door ds23man
We kunnen natuurlijk ook het probleem omdraaien: als je automaat het niet trekt er 1 in zetten met een andere karakteristiek of gewoon een ouderwetse stop!!!!
Ik had het probleem met deze bakken in mijn studio:
http://www.crownaudio.com/media/pdf/leg ... 0_Broc.pdf
Gewoon de automaat vervangen door een ouderwetse 16A stop, probleem opgelost!

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 18:50
door ds23man
Oja, die dingen wogen 44kg per stuk ( monoblok)

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 18:55
door dre
ik ben hierover al eens tegengesproken dat het onmogenlijk was.........
moet je maar even terugzoeken.

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 19:15
door Pjotr
ds23man schreef:We kunnen natuurlijk ook het probleem omdraaien: als je automaat het niet trekt er 1 in zetten met een andere karakteristiek of gewoon een ouderwetse stop!!!!
Ik had het probleem met deze bakken in mijn studio:
http://www.crownaudio.com/media/pdf/leg ... 0_Broc.pdf
Gewoon de automaat vervangen door een ouderwetse 16A stop, probleem opgelost!

Hopelijk heb je dan ook nog een ouderwetse stop als hoofdzekering. Knalt de die gewone stop er niet uit dan doet de hoofdautomaat dat alsnog. Zit ie in een verzegelde aansluitkast dan heb je wel een probleempje.
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 19:26
door ds23man
Pjotr schreef:ds23man schreef:We kunnen natuurlijk ook het probleem omdraaien: als je automaat het niet trekt er 1 in zetten met een andere karakteristiek of gewoon een ouderwetse stop!!!!
Ik had het probleem met deze bakken in mijn studio:
http://www.crownaudio.com/media/pdf/leg ... 0_Broc.pdf
Gewoon de automaat vervangen door een ouderwetse 16A stop, probleem opgelost!

Hopelijk heb je dan ook nog een ouderwetse stop als hoofdzekering. Knalt de die gewone stop er niet uit dan doet de hoofdautomaat dat alsnog. Zit ie in een verzegelde aansluitkast dan heb je wel een probleempje.
Hoofdzekeringautomaten zitten in een verzegelde kast met zo'n doorzichtig raampje waarbij je ze zelf kan bedienen en hebben altijd een "zware" karakterestiek........
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 19:51
door Pjotr
ds23man schreef:
Hoofdzekeringautomaten zitten in een verzegelde kast met zo'n doorzichtig raampje waarbij je ze zelf kan bedienen en hebben altijd een "zware" karakterestiek........
Kweenie hoor, het blijft niet leuk als je hele huis zonder spanning zit als je je versterker aan doet. Raampje of niet in je meterkast
Een softstart lijkt mij toch handiger

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 19:55
door ds23man
Hoofdzekeringsautomaten in een een woonhuis zijn tegenwoordig 2 x 40A en echt geen B curve..... Knappe jongen als je er die uit krijgt.

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:02
door Henkjan
Ray komt wel ff langs met z'n
kachel versterker

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:04
door Pjotr
ds23man schreef:Hoofdzekeringsautomaten in een een woonhuis zijn tegenwoordig 2 x 40A en echt geen B curve..... Knappe jongen als je er die uit krijgt.

Dan ben ik zeker een erg knappe jongen

Hij vliegt er hier meestal tegelijk met de groepszekering uit als af en toe een halogeen lampje doorbrandt. Liander vertikt het om er wat aan te doen, schijnt gewoon te zijn.
Overigens moet pas sinds het laatste bouwbesluit die hoofdzekering bereikbaar zijn. Dat is dus niet altijd zo.
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:04
door ds23man
Henkjan schreef:Ray komt wel ff langs met z'n
kachel versterker

Schiet niet op, die heeft een softstart........

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:07
door ds23man
Pjotr schreef:ds23man schreef:Hoofdzekeringsautomaten in een een woonhuis zijn tegenwoordig 2 x 40A en echt geen B curve..... Knappe jongen als je er die uit krijgt.

Dan ben ik zeker een erg knappe jongen

Hij vliegt er hier meestal tegelijk met de groepszekering uit als af en toe een halogeen lampje doorbrandt. Liander vertikt het om er wat aan te doen, schijnt gewoon te zijn.
Overigens moet pas sinds het laatste bouwbesluit die hoofdzekering bereikbaar zijn. Dat is dus niet altijd zo.
Dan zitten er toch echt automaten in met de verkeerde curve! Pak je zaklamp en ga kijken: B, C of D curve???? Overigens kan elke installatiebedrijf de loodjes er weer op knijpen......

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:08
door Henkjan
Henkjan schreef:ik zocht al naar die uitleg, maar een eigen topic hiervoor leek me wel de moeite waard
bij Amplimo kwam ik deze inschakelstroom begrenzing tegen:
http://www.ringkerntrafo.nl/inschakelst ... nzing.html
inschakelstroom-begrenzing.jpg
werkt dat net zo goed als een "echte" softstart met relais, elko's, weerstanden, etc?
waarom zitter daar eigenlijk 2 NTC's achter elkaar?
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:09
door ray5150
Henkjan schreef:Ray komt wel ff langs met z'n
kachel versterker

Mét inschakelvertaging...

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:11
door Pjotr
ds23man schreef:
Dan zitten er toch echt automaten in met de verkeerde curve! Pak je zaklamp en ga kijken: B, C of D curve???? Overigens kan elke installatiebedrijf de loodjes er weer op knijpen......

Goh meen je dat nou? Weet je wat, ik geef je het nummer van Liander wel, ze zitten daar te springen om deze deskundigheid

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:14
door ray5150
Loodjes ? die worden hier in het westen al een jaar of 20 niet meer gebruikt....
Dat zijn tegenwoordig grote kunstoffen zegels ter grootte van een 2 euro muntstuk.
Mét een gestampt registratienummer, dat administratief aan je adres word gekoppeld...
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:20
door ds23man
Pjotr schreef:ds23man schreef:
Dan zitten er toch echt automaten in met de verkeerde curve! Pak je zaklamp en ga kijken: B, C of D curve???? Overigens kan elke installatiebedrijf de loodjes er weer op knijpen......

Goh meen je dat nou? Weet je wat, ik geef je het nummer van Liander wel, ze zitten daar te springen om deze deskundigheid

Je wil niet weten wat er voor brandhout aan personeel er tegenwoordig rondloopt bij energiebedrijven..... Als jouw hoofdzekeringsautomaat er uit klapt bij het doorbranden van een halolamp, zitten er automaten met een verkeerde curve in of ze zijn verrot.......
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:22
door ds23man
ray5150 schreef:Loodjes ? die worden hier in het westen al een jaar of 20 niet meer gebruikt....
Dat zijn tegenwoordig grote kunstoffen zegels ter grootte van een 2 euro muntstuk.
Mét een gestampt registratienummer, dat administratief aan je adres word gekoppeld...
Maar het heten nog steeds loodjes. Ons installatiebedrijf heeft ze gewoon met tang... ( Enexis...)
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:36
door Ah!buis
Henkjan schreef:Henkjan schreef:ik zocht al naar die uitleg, maar een eigen topic hiervoor leek me wel de moeite waard
bij Amplimo kwam ik deze inschakelstroom begrenzing tegen:
http://www.ringkerntrafo.nl/inschakelst ... nzing.html
inschakelstroom-begrenzing.jpg
werkt dat net zo goed als een "echte" softstart met relais, elko's, weerstanden, etc?
waarom zitter daar eigenlijk 2 NTC's achter elkaar?
Die weerstanden hebben koud zo'n 10-15 ohm ,ze vinden blijkbaar dat de inschakelstroom met één nog te groot is.
Nadeel is wel dat het verlies,eenmaal heet,ook groter blijft.
Vandaar het idee van een relais die ze kortsluit als de taak volbracht is om het verlies te voorkomen.Dat is het geval als de spanning aan de trafo opgekomen is.Dus dacht ik,een relais over de trafo klapt pas in als dat het geval is,heb je vanzelf een vertraging.
Anne
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 20:40
door Henkjan
Ah!buis schreef:....Dus dacht ik,een relais over de trafo klapt pas in als dat het geval is,heb je vanzelf een vertraging
dus een relais aan de secundaire kant. moet dan zeker wel na de gelijkrichter?
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 21:05
door Ah!buis
Zo wel kunnen,maar dan moet je in de versterker prutsen.
Nee dus,gewoon op de 230V-in van de versterker.Het is net de lage spanning hier,bij inschakelen,die de grote stroom veroorzaakt.
Anne
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 21:21
door Pjotr
Ah!buis schreef:
Nee dus,gewoon op de 230V-in van de versterker.Het is net de lage spanning hier,bij inschakelen,die de grote stroom veroorzaakt.
Anne
Heb je het ook zelf getest?

Of mag HJ dat doen

Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 21:32
door Ah!buis
Je weet toch wel dat ik hier op m'n luie kont in bed zit
Het prutsen moet ik aan anderen overlaten
Het enige wat hier uit te proberen valt is de grootte van de serieweerstand voor het relais.Te groot,doet ie niks en te klein dan klikt 't te vlug (mag niet kleiner dan 6k ,relais=110V~ 5k9 !).
't Ja en als de spanning op de trafo niet laag begint (na de serieweerstanden) hoeft de vertraging helemaal niet

.
Anne
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 23:12
door Henkjan
waarom een 110V relais en een weerstand? kan je niet gewoon een 230V relais pakken? bij hoge inrush stroom en koude NTC's heb je dus een redelijke spanningsval over die NTC's en zal t relais niets doen, warmen de NTC's op en is de stroom minder zal t relais wakker worden en de NTC's bypassen. ja toch?
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: ma 03 dec 2012, 23:34
door ray5150
Ah!buis schreef:
De referenties slaan op EOO

;
oftewel, Anne refereert aan onderdelen die bij Dick Best te krijgen zijn.
Re: softstart - wanneer nodig?
Geplaatst: di 04 dec 2012, 19:54
door sietse
Ik heeft het terug gevonden. Inschakelvertraging en DC beveiliging. Elektuur januari 1983.
Zit in m'n zelfbouw restant maar werkt nog steeds.
Indien nodig kan ik het misschien ff scannen of zo.