forum.zelfbouwaudio.nl

Die zit er in Robert, ik zette er gisteravond spanning op maar het was echt drie keer niks.

En de tegenkoppeling? Zit die er in? Met de juiste polariteit van de UGT?

Referentie van de gloei naar massa?

Het zijn de standaard dingen die het eerst in me opkomen.

De gloei aan massa zal ik vanavond meteen aansluiten, ik denk dat dat al een hele slok op een borrel zal schelen. De tegenkoppeling heb ik er niet in, omdat in het schema sprake was van een eventuele tegenkoppeling Robert. Ga ik ook doen, kijken wat het allemaal uitmaakt. Het meest verontrustend vond ik dat er bijna geen muziek uit de speakers kwam, maar kan dat met die tegenkoppelng te maken hebben?

Van tegenkoppeling wordt het uitgangssignaal alleen maar zwakker, doordat de totale versterking afneemt.
Wanneer je tegenkoppeling verkeerd aansluit, zal het werken als meekoppeling en dat kan tot oscillaties leiden.

De referentie van gloei naar massa zal veel uitmaken.

Oppassen met de gloei aan de massa te verbinden.De bedoeling is dat er twee circuits zijn.Een voor de eindbuizen,waar ook de 1-ste triode aan mag,die zit op massa-niveau.Maar de gloei voor het SRPP stel zit op een hogere spanning,met twee R+C aan de +HS.Dat is omdat de kathode van de bovenste triode op halve voedigsspanning zit (zou moeten) ter beperking (en dus niet overschrijden) van de (max.) Vfk.
Omdat er in het schema geen cijfers bij de buisaansluitingen staan,nergens vergist .
Anne

Ik heb niet hetzelfde voedingscircuit als Dick gebouwd door de beperktere voedingstrafo en de afwezigheid van een middenaftakking voor een buisgelijkrichter. Dat SRPP gedoe is dus komen te vervallen Anne. In deze trafo zitten twee gloei-en en die heb ik beide gebruikt voor een helft van de versterker. Dus twee voorversterkerbuisjes en een 807 per gloeiwikkeling. Verder wel 5 volt gloei voor die beroemde buisgelijkrichter zonder gelijkrichter Zie het begin van dit draadje. Ik loop alle aansluitingen aan de buisjes nog even voor de derde keer na voor alle zekerheid .

Eenigzins verwarrend allemaal.Laat je nog 's het schema van DickT zien en dat is het (helemaal) niet .
Die gelijkrichter met een diodebrug gevolgd door een buis dus toch toegepast .
Leve de verrassingen .
Anne

Neen, neen, driewerf neen Anne. Het versterkerschema is identiek aan dat van Triode Dick, op de UGT's na waarbij we met die Chinese dingen op een Ra van iets van 3.2 K uitkwamen. De voeding is echter zonder de 5U4 buis uitgevoerd en vervangen door een siliciumgelijkrichter zodat de uiteindelijke spanningen hoger uit zouden komen weet je nog? Ik heb dus een HS en twee afzonderlijke gloeispanningen. Straks heb ik deze gloeispanningen beide zoals Robert al aangaf aan één zijde aan massa gehangen en het centrale aardpunt verbeterd. Resultaat: de brom is behoorlijk minder geworden, maar nog wel hoorbaar. Maar muziek? Ho maar. Met je oor aan de speaker en de volume op maximaal kun je horen wat er speelt . De hoogspanningen B+, B++ en B+++ meet ik respectievelijk 374, 327 en 268 volt, de gloeispanningen staan op nèt boven de 6 volt en de spanning over de beide kathodeweerstanden ruim 16 volt.

Spaningen en stroom een beetje aan de lage kant.Nog geen reden om het niet te doen.
Als ik het goed begrijp zit de condensator van de anode van de eerste triode aan het rooster van de 807
Met de SRPP er tussenuit,moet kunnen.Maak 's een plaatje om de bedrading te bewonderen .
Anne

Klopt Anne, zal vanvond even een foto maken van het rommelpotje... Ik meet met de scoop vanaf de ingangen overal een duidelijk audiosignaal. Wat is trouwens die interne doorverbinding in de 807? Die vanaf de kathode?

Hier de beloofde foto's van het binnenwerkje vrienden. Doe eens een gooi...

Eerst die verbinding in de 807 is het derde (keer-)rooster aan de kathode(zit binnen in de buis).'tIs een penthode (penta=5) niewaar,kathode+3roosters+anode=5 elektrodes .
Dan de montage,kijk 's naar wat ik bij Theo z'n bromprobleem heb verteld,de massa-verbindingen zijn bij een SE versterker nog belangrijker,hier niet goed .
De draden voor de gloei vanaf de trafo naar de 807 wel wat dun uitgevallen.
Maar dan

Dat SRPP gedoe is dus komen te vervallen Anne.

en even later

Het versterkerschema is identiek aan dat van Triode Dick, op de UGT's na

nou breekt m'n klomp (als ik er had) .
In de bedrading herken ik toch ook duidelijk de SRPP en daarmee komt het verhaal van de gloei weer terug .
Als de signalen in de versterker aanwezig zijn en er komt toch (bijna)niks uit,iets mis bij de LS-aansluitingen ?
Of de UGTs omgekeerd (LSs aan de primaire) .
Anne

Ik heb nog wel een paar klompen voor je Anne, Deense, dat wel . Dat SRPP gedoe, leg dat eens uit. Ik zie namelijk in de voeding van Dick drie gloeiwikkelingen waarvan ééntje via twee weerstanden en een elco naar de HS gaat, dat heb ik niet gedaan. Waar dient dat voor?
Dan het geluid: de LS aansluitingen zitten voor zover ik kan nagaan goed gesoldeerd maar dat ga ik nog even bekijken. De UGT omgekeerd... Ik heb dat zelf ook al door m'n gedachten laten gaan, maar bij de sloop heb ik alle draden gemerkt en stukjes draad in de aansluitingen laten zitten om vergissingen te voorkomen. Hmmm, maar toch nog eens even nalopen voor alle zekerheid. Stomme Chinese zooi

De 20-ste januari heb ik dit

Oppassen met de gloei aan de massa te verbinden.De bedoeling is dat er twee circuits zijn.Een voor de eindbuizen,waar ook de 1-ste triode aan mag,die zit op massa-niveau.Maar de gloei voor het SRPP stel zit op een hogere spanning,met twee R+C aan de +HS.Dat is omdat de kathode van de bovenste triode op halve voedigsspanning zit (zou moeten) ter beperking (en dus niet overschrijden) van de (max.) Vfk.

verhaal opgehangen.
Wat is daar niet duidelijk aan
Lig 't 's uit,doe ik nog 's m'n best
Anne

Dus Anne, als ik het (eindelijk) goed begrijp is dat SRPP-gedoe in de voeding essentieel in het versterkerschema van Dick? Eigenlijk heb ik dus alleen het schema van de versterker gebruikt en de voeding aangepast naar siliciumgelijkrichter maar zonder die SRPP aftakking met als resultaat dat de hele versterker op deze manier niet werkt. Of snap ik het nu nog niet?

Nee hoor,'t is geen rede dat de versterker het niet zou doen
Volgens de oorspronkelijke gegevens van de 6SN7 zou het zelfs zonder meer zo kunnen (Vfk=200V max als kathode positief,zoals hier).
Hoe de produkten van nu zich gedragen ,de gemiddelde buis kan vanaf 90V tot sommige 180V hebbben.
Vandaar,voor de veiligheid en de langere termijn,verstandig het spanningsverschil niet te hoog te laten worden en daarom die uitbreiding.
Anne

Maar wat nu gedaan? Er moet afgezien van dat SRPP gedoe toch iets niet goed zitten dus! Ik heb de foto's van het binnenwerk met de originele UGT aansluitingen vergeleken met die van nu, maar die zitten echt hetzelfde, dus dat is het niet. De 6SN7 buizen zijn splinternieuw, dus ook niet.

Op de foto zie ik ook niets bijzonders behalve de slecht gekozen aardverbindingen (brom) en de wat diunne gloeiaansluiting,maar dat hadden we al.Ook de kleuren van de weerstanden zijn hier niet echt duidelijk,zal toch wel goed zijn .
Spanning kathode 807 is met 16V ook nog wel te doen.Geef de spanningen van de drie andere kathodes 's op,wie weet .
De primaire van een UGT heeft een veel grotere weerstand (meer dan 100 ohm),kun je nakijken met een ohmmeter.
Anne

Mogge Anne, ben net voordat ik naar m'n werk ging nog even snel aan het meten geslagen. Ik meet op de secundaire aansluitingen bij zowel de 4 als de 8 Ohm minder dan 2 Ohm. Bij de primaire kom ik tussen de topcap en de B+ aan iets van 255 Ohm. Er steekt uit de UGT trouwens ook nog een andere rode draad (een UL?) die in de originele setting was afgeplakt door de Chinezen en wat ik ook zo gelaten heb. De spanningen over de andere kathodes ga ik vanavond maar eens even meten. Wat die dunne bedrading en de aardverbindingen betreft: daar valt op bromgebied duidelijk wat te halen, maar eerst moet er geluid uit dat gekke wederspannige ding komen .

De UGTs zitten dus wel goed
Maar ja de vis is nog niet aan de wal
Anne

Hé Anne, weet je wat deze sukkel vergeten was? De B++ naar de anode van de tweede 6SN7
Er komt me toch een geluid uit die 807'tjes!

Hoera,kan de pan toch op het vuur
Nu ik het weet meen ik idd ontberkende verbindingen te zien,rechts niet maar links redelijk duidelijk.
Hoe staat het met de brom .
Anne

Inderdaad, pennetje 5 op beide buisjes Anne. Wat gloeien die 807's mooi blauw, dat heb ik bij andere buizen nog niet eerder gezien. Wel zijn die 6SN7's behoorlijk microfonisch, tikje er tegen aan en het galmt! De brom is er en duidelijk aanwezig, hij is trouwens volume afhankelijk, maar dat moet op te lossen zijn. Uit de voedingstrafo stak nog een massadraad en die heb ik straks vast gesoldeerd waarna het alweer wat beter was .

Hoe is de klank in het algemeen Rein?
Ik heb alles liggen voor zo'n versterker, maar twijfel nog tussen 6SN7 en 6N6P als stuurbuis.

Ik vindt de versterker helemaal niet gek klinken Robert! Wanneer ik hem vergelijk met de SE TT22 lijkt deze duidelijk wat meer laag te hebben. Hoe hij op de BNS speakers klinkt kan dan alleen maar beter zijn. De 807 is absoluut een aanrader, maar de 6SN7 of de 6N6P? Ik kan je daarin geen advies geven. Ik weet niet of de optredende microfonie iets is wat bij deze buis hoort, maar het is wel duidelijk aanwezig. En Triode Dick bestempelt deze buis - die nu dus in deze versterker zit - bij zijn voorversterkerbuizentest als slechtste die hij ooit gehoord heeft...