3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

[Walt]

Zo even lekker aan het solderen geweest voor een nieuwe 1e orde variant:

Laagsectie:

0.82mH Tritec 7x0.8mm draad
0.56mH Jantzen Waxcoil
45uF bestaande uit Mundorf Supreme 10uF+15uF, 10uF Mundorf S/O en 10uF Mundorf S/G
6.8 ohm Mundorf M-Resist

Hoogsectie:

4.4uF bestaande uit 2x 2.2uF Mundorf S/G/O
3.3 ohm Mundorf M-Resist
Notch: 0.82 ohm MOX, 0.47mH Jantzen Waxcoil, 35uF aan Mundorf Supreme

Straks beginnen aan het 2e filter.

EDIT: ziet er wel leuk oud zo'n oud type Tritec spoel op je filter, veel mooier dan die nieuwe variant gewikkeld op een klos.

Groetjes Walter

[Walt]

Dit is de simulatie van bovenstaande filter onder 30 graden:

Groetjes Walter

[Walt]

Tweede filter is ook klaar, helaas is het wat laat om ook nog te gaan luisteren.

Groetjes Walter

[Walt]

Toch maar aan het luisteren gegaan natuurlijk...

DAMNNNNN: zo goed heb ik het hier nog niet horen klinken!

Dit is het rustige geluid waar ik van hou en de stemmen klinken perfect.

Ik denk wel dat Jeroen zou zeggen, zet de tweeter nog maar wat harder..

Groetjes alter

[jeroen_d]

Wat heb je nu veranderd aan filterwaardes? Gaat het om de condensator voor de tweeter? Wel goeie actie, volledig Mundorf S/G/O, ik weet inmiddels wat dat doet met een Mundorf AMT tweeter.

[Walt]

Hallo Jeroen,

Het huidige schema is hieronder weergegeven. Voornaamste verschil is verkleinen van de tweeter condensator van 6.9uF naar 4.4uF en de tweeter notch is wat aangepast:

EDIT: de dikke Tritec spoel maakt psychisch ook wel een verschil

Groetjes Walter

[jeroen_d]

En hoe kwam je tot deze waardes, wat zag je in de simulatie?

[Walt]

Ik zag ik een soort stap in de responsie van 1300Hz naar 2000Hz zie onderstaande grafiek.

Ik had deze bump in vorige simulaties over het hoofd gezien, door te middelen 1/3 oktaaf werd de curve vlakker en de bump ineens makkelijker zichtbaar.

De bump was te verminderen door de AMT minder output te geven in dat gebied dus de condensator verkleinen van 6.9uF naar 4.4uF. En dan natuurlijk expres 4.4uF i.p.v. 4,7uF zodat ik volledig S/G/O kon gebruiken

De vorige notch bevatte geen weerstand en was daardoor zo sterk dat deze de AMT diep onderin een dip gaf, deze nieuwe notch is iets vriendelijker. Daardoor nu ook wat meer output net in het dal voor de bump.

Jeroen, ik ben wel benieuwd naar jouw 1e orde MOB3W gesimuleerde responsie onder 30 graden..

Groetjes Walter

[Walt]

Vandaag flink wat kunnen luisteren, ik ben erg tevreden met deze filtering. Wel is het hele heldere midden er niet meer, dat is wel weer wat jammer bijv. bij Horowitz.

Groetjes Walter

[arjank]

EDIT: de dikke Tritec spoel maakt psychisch ook wel een verschil

Wat voor speakerkabels heb je?

[Walt]

Ik heb nu een paar meter Tritec draad over na het afwikkelen, dus zou Tritec speaker kabels kunnen maken...

Groetjes Walter

[arjank]

Ik heb nu een paar meter Tritec draad over na het afwikkelen, dus zou Tritec speaker kabels kunnen maken...

+1

Kijk, dat zet pas zoden aan de dijk kwa Psychologisch effect

[Walt]

Helaas is die afgewikkelde Tritec draad erg onbuigzaam en zit vol met lijmresten, die ligt al in de prullenbak.

Maar ik draai al jaren met Siltech LS-90 speakerkabels, die klinken gewoon erg goed.

Groetjes Walter

[bas focal m180]

Vandaag flink wat kunnen luisteren, ik ben erg tevreden met deze filtering. Wel is het hele heldere midden er niet meer, dat is wel weer wat jammer bijv. bij Horowitz.

Groetjes Walter

Als het heldere midden wel kan moet je het ook eruit halen

[jeroen_d]

Dat komt omdat de 4,4uF een te lage waarde is. Ik heb bij mij geen behoefte om de condensator te verlagen, dan weet ik nu al dat het midden te weinig wordt. Het is sowieso al softer geworden met het eerste orde filter, dat moet je niet nog verder verzwakken.

[Walt]

Lastig, het rustige geluid wat ik nu heb vind ik prima bij de vrouwenstemmen. Echter bij piano mis je dat sprekende, ik ben bang dat ik beide gewoon niet tegelijk kan hebben. Wellicht kan ik met de condensator waarde tussen 4.4uF en 6.9uF in gaan zitten om een compromis te vinden...

Groetjes Walter

[dre]

heb je al gemeten?

[Walt]

Hallo Dre,

Nog niet gemeten, maar het is duidelijk dat een kleinere condensator minder helder midden geeft.

Nu denk ik wel dat Jeroen erg veel waarde hecht aan zulk helder midden geluid, volgens mij mag het wel een beetje minder om beter overeen te komen met de werkelijke weergave.

Groetjes Walter

[dre]

nou,laat eens wat zien dan!

[Walt]

Hallo Dre,

De geplaatste simulatie curves zullen er niet ver vanaf zitten is mijn ervaring tot nu toe.

Maar zoals Jeroen ook al aangaf, op den duur zeggen die curves niet meer zoveel dan is het toch solderen en luisteren.

Groetjes Walter

[jeroen_d]

Hallo Dre,

Nog niet gemeten, maar het is duidelijk dat een kleinere condensator minder helder midden geeft.

Nu denk ik wel dat Jeroen erg veel waarde hecht aan zulk helder midden geluid, volgens mij mag het wel een beetje minder om beter overeen te komen met de werkelijke weergave.

Groetjes Walter

Ik denk dat het eens tijd wordt dat jij live vrouwen hoort zingen.

[jeroen_d]

Hier zijn mijn curves op 30 graden eerste orde en tweede orde. Ik heb nog met de serieweerstand voor de tweeter zitten spelen. Uiteindelijk slechts 1 tandje minder, van 3,3ohm naar 2,7ohm, zodat het tophoog hetzelfde niveau heeft. Het middengebied is bij eerste orde wat lager, maar daar staat tegenover dat er off-axis meer energie aanwezig is vanwege de fase ongelijkheid (n.b. wel gelijke group delay!).

[jeroen_d]

Walt, ik kan je aanraden om opnieuw te meten met actief filter aangesloten. Mijn getoonde curves nemen het actieve filter mee. Als je dat niet doet wordt het zeer lastig om op basis van je simulatie de balans correct te krijgen.

[jeroen_d]

Walt, wellicht een heel interessante optie voor jou: als ik bij mijn tweede orde filter de condensator voor de tweeter verlaag van 15uF naar 10uF dan krijg ik een respons die heel dicht bij de eerste orde variant zit. Wat je dus kunt proberen is je 4,4uF te handhaven, maar verder wel de rest van je oude filter te herstellen.

[Walt]

Hallo Jeroen,

Ik heb het idee dat de C-Quenze met de kleinere spoel nog beter tot zijn recht komt dan met de 1.2mH, dus dat wilde ik eigenlijk even zo houden. Ik denk dat ik morgen eerst ga proberen de condensator te vergroten naar 5.4uF door er 1.0uF S/O parallel bij te zetten.

Verder vroeg ik mij nog af wat het aktieve filter nog doet rond het overname punt tussen 2-3kHz? De correcties van het aktieve filter zitten toch lager in het bereik van de C-Quenze?

En natuurlijk de hamvraag, ben jij inmiddels al weer terug gegaan naar de 2e orde om te vergelijken?

Groetjes Walter