Moderator: Beheerdersteam
Bedankt Rob,Rob Dingen schreef:De phase Laag mid is prima maar mid hoog is slecht.
Hoe kom je aan de fase informatie van de units? Wordt deze mee gemeten (en heb je dan een faktor 10 verschil in fase info), of laat je deze bepalen door je simulatie programma (die brengt de fases terug alsof je op 0 cm hebt gemeten)? Het is belangrijk dat de fase informatie gebasseerd is op dezelfde afstandsmeting. Je hebt er nu zeg 54cm afstandsverschil tussen zitten. Als je deze 54cm als een halve golflengte delay verondersteld, komt dat overeen met zeg 320Hz. Daar waar je in je filter denkt in fase te zijn op basis van deze metingen, kom je dus juist uit op tegenfase!asterduc schreef:De data die gebruikt is voor de simulatie is gemeten met het Clio systeem. Voor de tweeter en middentoner is dat on-axis op 60 cm afstand. Voor de woofers en de passieve straler op 6 cm afstand in het hart van de units. Deze data is geimporteerd in lspcad.
Dag Marc,marc.heijligers schreef:Hoe kom je aan de fase informatie van de units?
weet ik Marc, maar ik kan in de week absoluut geen tijd vrijmaken om dat uit te voeren. De enige vrije tijd die mij ter beschikking staat is na een lange werkdag of op zondag.marc.heijligers schreef:Ik blijf erbij dat een ritje naar een dode kamer toe een hoop uitsluit.
Da's dan duidelijk, je verwijdert de delay zoveel mogelijk uit je metingen. Dan zou het moeten kloppen voor laag-mid.asterduc schreef:marc.heijligers schreef:De fase wordt mee opgenomen tijdens de MLSSA meting. De afstand van de unit tot de microfoon speelt daar volgens mij geen rol omdat de meting pas start (dat stel ik manueel in binnen het tijdvenster) vanaf dat de eerste toon bij de microfoon toekomt. Ik heb net mijn oude PC terug opgestart en ga deze bewering nogmaals nachecken.
jaja, vergeet het maar!asterduc schreef:Uit deze kleine proef leer ik nu dat het uiterst belangrijk is om het beginpunt zeer juist in te stellen om zodoende een representatieve simulatie door te kunnen voeren.
Ik doe dit meestal op het zicht in het meetvenster, maar aangezien op het meetsysteem ook de afstand is weergegeven, zou het opmeten van de daadwerkelijke afstand tijdens de meting een nauwkeuriger startpunt kunnen geven.
Rob, klopt inderdaad (er stond "de berekende minimum fase").Rob Dingen schreef:Mark volgens mij zijn de phase metingen niet van mijn meet apperatuur maar van speakerworkshop.
Daar ben ik gisteren ook nog vanuit gegaan en heb het op die manier gemeten.Rob Dingen schreef:Ik ken het clio systeem niet maar stel dat je hem goed zet op de tweeter dus bijv 1200mm.
Je meet de tweeter en daarna de mid met dezelfde instellingen.
Volgens mij heb je dan een betrouwbare meting voor filter simulaties.
Perfecte timing Marc, ik heb net de meetopstelling afgebroken.marc.heijligers schreef:Meet ook eens onder een hoek van 15 a 30 graden. Als de dip verdwijnt, dan weet je dat het effect een akoestische reflectie is.
De dip is wel erg diep bij de 5000Hz, dus ik verwacht eerder een reflectie welke van verschillende zijdes komt, tegen iets ronds.asterduc schreef:5000 hz, 7 cm, moet niet verder meer zoeken zeker?
38 mm!marc.heijligers schreef:Meet eens de diameter van de uitsparing waarin de conus van de tweeter bevestigd zit. 3.44cm?
Dag Martijn,Martijn M schreef:Je bent nu steeds bezig met het meettechnische plaatje, maar hoe klinktie nu?
na de laatste filterwijziging. Dat is ook een idee. Op een afstand van een goede meter zit je dan natuurlijk wel wat uit fase tov de luisterafstand, maar de fout wordt nu wel telkens kleiner.Rob Dingen schreef:Mic opstellen hart tussen tweeter en mid.
Afstand instellen op het hoog.
Hoog meten en meteen mid meten zonder wat dan ook te veranderen.
Even mezelf herhalen, het is analoog aan het advies van Rob Dingen, met aanvullend advies om te corrigeren voor de werkelijke luisterafstand. Of je nu op 1 of 2 meter meet zoals ik hier aangaf, de methode blijft hetzelfde.jeroen_d schreef:Zorg bij zo'n relatief groot systeem dat je op 2 meter afstand meet minimaal, zodat je alle baffle-effecten en onderlinge faseverhoudingen goed meeneemt in je meting. Absolute fase is niet relevant, zorg dat de fasemeting van de units relatief tov elkaar goed klopt. Als je luisterafstand groter is dan 2 meter, zul je bij opmeten van de verschillende units de microfoon hoogte iets moeten aanpassen. Maak een tekening met lijnen die je vanuit elke unit recht doortrekt naar het denkbeeldige luisterpunt (luisterhoogte en afstand relatief tov de box). Trek door deze lijnen een verticale lijn op de meetafstand van de box. Dan weet je de meethoogte per unit. Zo leg je de onderlinge faserelaties exact vast in je meting. Je hoeft dan achteraf niets te corrigeren, de meetresultaten zijn direct bruikbaar voor filterontwerp.
