forum.zelfbouwaudio.nl

Nee dan ga je het uitgangspunt verleggen.
De vraag is

ray5150 schreef:

Strikt genomen zou je kunnen zeggen dat een kabel die een klankverandering teweeg brengt, geen goede kabel is.
Wat de oorzaak hiervan zou moeten zijn is mij ook niet helemaal duidelijk,
blijkbaar is dan sprake van een dusdanige impedantie of capaciteit (of andere factoren) sprake dat er hierdoor een high-pass , low-pass, of band-pass filter ontstaat.

Er wordt dus gevraagd naar en oorzaak niet naar of jij vind dat het verschil er niet is.
Dat is namelijk hier niet het uitgangspunt.

Anders staat tussen aanhalingstekens.

Verder lijkt het mij niet zinvol om de oorzaak te zoeken van een verschil dat er niet is, dus lijkt het mij een prima uitgangspunt om eerst vast te stellen dat het verschil er inderdaad is.

Als het niet mogelijk blijkt om objectief vast te stellen dat er klankverschil bestaat tussen kabels, dan zal det verschil subjectief zijn (persoonlijke beleving).

De oorzaak van het subjectief waargenomen klankverschil zal in dat geval natuurlijk ook subjectief zijn (suggestie).

Is objectief een klankverschil vast te stellen (blinde testen, metingen), dan wordt het interessant om de te onderzoeken welk natuurkundig verschijnsel hieraan ten grondslag ligt.

Lees eens een stukje terug Leo.
Daar geeft ik toch al aan dat het voor mij alle zintuigen onderdeel zijn van de beleving.
Het weghalen van een van de zintuigen zal de beleving veranderen en is dus niet meer vergelijkbaar.
Ik frees dat we zo in een rondje blijven draaien, geeft niet, ik vermaak me prima.

Ik weet wel wat je bedoelt, maar ik probeer de discussie in een logische vorm te gieten.

Voor je gemoedsrust: ik zou het ook niet in mijn hoofd halen om twee apparaten van €2000 + aan elkaar te koppelen met een dropveter van €2,50. Daar zou ik ook een fatsoenlijke interlink tussen leggen, geen exorbitante, maar gewoon een stevig, goed ogend exemplaar.

Ik ben er alleen van overtuigd dat het objectief beoordeeld geen klankmatig voordeel oplevert.

Ik zie bretels en ik lees een cirkelgeleider

Tja dan kom je uit eindelijk op een punt uit waarin je er van uit gaat dat er geen verschil meer is. maar welke discussie voeren we dan nog
Dan zou je beter de vraag kunnen stellen wie vind dat er verschil zit tussen kabels.
Dan krijgen we een mooie pol en zijn we klaar.
Echter weten we dan nog steeds niet waarom de kabels verschillen
Laat dat laatste nu het meest interessante zijn.
We hebben het over capaciteit gehad en impedantie, de match met de apparatuur waar tussen deze gebruikt wordt.
maar wat doet een ander kern materiaal al of niet anders en hoe zit het met afscherming en de afstand tussen de geleiders.
Allemaal dingen die ik zo uit de diverse kabel topics haal die verschil zouden maken.

Vraag A.J. van den Hul om zijn mening, die weet wel wat over kabels.

Niet alleen van kabels! health-ring

PimDriessen schreef:

Vraag A.J. van den Hul om zijn mening, die weet wel wat over kabels.

Zit die hier ook op het forum dan?
Heb de beste man afgelopen weekend nog gesproken.

Hoi Kappa7,


Maar het niet over kabels en waardoor er verschillen zijn gesproken?.

Groet,

Pim

PimDriessen schreef:

Vraag A.J. van den Hul om zijn mening, die weet wel wat over kabels.

Nee, die weet een boel over marketing en een product aan de man brengen tegen woekerprijzen.

En over wiplash, daar is die ring voor

WC-eend

PimDriessen schreef:

Hoi Kappa7,


Maar het niet over kabels en waardoor er verschillen zijn gesproken?.

Groet,

Pim

Denk dat ze een boom op hebben gezet over de superioriteit van digitale audio.

Jan Geert schreef:

WC-eend

Dat is tegenwoordig een speaker.

Kappa7 schreef:

maar wat doet een ander kern materiaal al of niet anders en hoe zit het met afscherming en de afstand tussen de geleiders.

Makkelijk.
Ander materiaal heeft een ander soortelijke weerstand Rho.
Afstand tussen de geleiders ? Capacitieve werking.


Stukje 1,5mm2 van 1m Aluminium of coper draad ? Muah.. zal weinig verschil uit maken qua weerstand denk.
Kan je wel een hele dikke kern pakken van heel lomp gezegt 300mm2 maar daar schiet je weinig op.
Skin effect treed dan op etc.. Maar das allemaal ver van je bed show.

Afstand tussen de geleiders ? Daar heeft SSassen al mooi stukje over neer gezet.

SSassen schreef:

Ja, maar ook daar zet ik vraagtekens bij, een kabel met b.v. 100pF de meter aan capaciteit afgesloten met b.v. een 200 Ohm uitgangsimpedantie in een 10kOhm ingangsimpedantie gaat bij 20kHz nog geen 0.05dB afval in 't hoog te zien geven, kortom, dat effect is te verwaarlozen. Voor de inductie van zo'n kabel geldt iets vergelijkbaars.

Oké maar nu maakt bvb Sonore AC gebruik van een hele dunne kern.
Een verzilverde koper kern.
Laat dit dan een van de kabels zijn die metname in het laag een beter laag gaf.
Minder vet en beter gedevineert.
Lijkt me dat bij een erg dunne kern het materiaal wel weer iets gaat doen.
De andere kabel die duidelijk dingen beter deed was een kabel met een opgedampte laag met geleidend materiaal.
Ook hier weer een dunne geleider dus.
De trend die ik hier dus waarneem is dat een dunne geleider mooier klinkt als een dikke verbinding.
Zo als ik al eerder had aangegeven waren de exoten van over de €1000,- beter en de rest was eigenlijk gelijkwaardig of verschilde dus danig weinig dat ik dat verschil voor mij niet erg schokkend was.
De vraag die je dan kan stellen is dan de kabel met de dunne geleider echt beter of is de geleider wellicht te dun om het signaal naar behoren door te zetten.
Toch wordt juist aan de kabel met de dunne geleider de voorkeur gegeven.
Boeiende materie.

interlink of LS kabel?

Interlink

Tja, dunne kabel. Er zijn ontwerpers die hier een carriere aan te danken hebben..
Maar een interlink kan dun, heel erg dun zijn.
Bij bijvoorbeeld een ingangsimpedantie van 10 Kohm en een signaalgrootte van 2 Volt loopt er slechts een stroom van 0,2 mA.
Ook extreem dunne toonarmkabeltjes verwerken dit met gemak.

groet,
Aat

N.B. Verzilverd koper? Kan echt niet hoor, geeft een verscherpt geluid!

Ik zie een verband....

Zijn jullie hier nog steeds bezig?

Nee

Maar bij gebrek aan beter .....