Pagina 6 van 9

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: wo 17 sep 2014, 22:11
door Kappa7
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: wo 17 sep 2014, 22:19
door Pjotr
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: wo 17 sep 2014, 22:27
door ray5150
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Da's relatief, bij sommige frequenties zijn andere beter. het is ook net naar welke grafiek je kijkt. :wink:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: wo 17 sep 2014, 23:13
door Ah!buis
Klein misverstand.
In die grafieken staat idd ook Salas vermeld :o .
Waar ik het over had is de Salas HS shunt.Blijkt dus dat er ook een is voor laagspanning ,nooit naar gekeken (of zo weinig indruk gemaakt dat ik het vergeten ben :lol: )
Anne

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: do 18 sep 2014, 7:31
door ds23man
Pjotr schreef:
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
+1!

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: do 18 sep 2014, 9:04
door AatV
Bertje schreef:
Zijn al zoveel van die regelaars ontworpen, in Linear Audio vol 4 stond laatst een testje van regelaars van verschillende pluimage..:
http://www.linearaudio.nl/linearaudio.n ... rticle.pdf
Behalve een technische beoordeling werden ook (blinde) luistertesten gedaan. Hiervoor werd een line versterker gebruikt met een niet al te hoge PSRR. (een Fet versterker van Borbely met verder lage ruis en lage vervorming)
In deze set up scoorde een spanningsregelaar als de LT 1963A/LT3015 opvallend goed. De Salas shunt eindigde ergens in de onderste regionen.
Dit geld natuurlijk voor deze apparatuurcombinatie en dit luisterpanel, maar toch..

groet,
Aat

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: do 18 sep 2014, 20:37
door Bertje
Pjotr schreef:
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
Mja was al blij dat er zoiezo iets aan getest werd en onderling vergeleken. En daar gaat dit topic uiteindelijk ook over.... :lol: Welke power supply je waar gaat inzetten is weer een ander verhaal.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 0:05
door SSassen
Pjotr schreef:
Kappa7 schreef:
Als je de metingen bekeken hebt dan zie je dat de salas shunts het wel erg goed doen in vegelijking met de andere spannings regelaars.
Die metingen zeggen iets over PSSR en over de uitgangsruis en helemaal niets over wat het doet in een bepaalde toepassing, Wat ik b.v. mis is de stapresponsie en in hoeverre de uitgangsweerstand varieert met variërende belasting, niet onbelangrijk bij een geregelde voeding die technisch gezien de limit in the sky zou moeten zijn. En bovendien zijn daar sec een aantal losse zaken gemeten maar helemaal niet wat de te voeden versterker er aan heeft. Dan zit je op het niveau dat je het beste maar je speakers met titanium boutjes vast kunt zitten, alleen omdat die relatief het sterkste zijn en omdat ze bestaan.

Je kunt het buigen zoals je wilt maar als de te voeden schakeling helemaal geen behoefte heeft aan super duper eigenschappen ben je tijd, geld en energie aan het verspillen aan iets nutteloos. Alleen het geloof blijft dan over.
+1, het kan veel simpeler en veel effectiever dan het gros van deze 'boutique' schakelingen die kennelijk prat gaan op het gebruik van zoveel mogelijk onderdelen die vaak een niet nader te definieren functie hebben.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 16:57
door Gerrit
De SMPS voor de DLCP is binnen :D
Hier de vergelijking met een ringkern en de Block trafo voeding:
DLCP_SMPS.jpg
De ringkern is weliswaar 30VA en de SMPS 15W, maar veel kleiner wordt een ringkern van 15VA ook niet en dan moet er nog van alles bij.
Dit weekeind ga ik deze nog even doormeten en dan houdt ik het voor gezien wat dit betreft en ga ik verder met het project waar dit slechts een onderdeel van is.

Gerrit

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 18:43
door SSassen
Ziet er compact uit, maak eens wat foto's van de secundaire kant, onder en bovenkant van de PCB?

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 18:53
door ds23man
Er is nog geen datasheet, maar hier is van afgeleid:
Datasheet SMPS10A-X V1.0a.pdf
(363.99 KiB) 112 keer gedownload

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 18:58
door SSassen
Ik zie geen regulatie aan de secundaire kant, dus e.e.a. valt of staat met de regelaars die op de DLCP aanwezig zijn?

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:15
door ds23man
Volgens mij zitten er regelaars op.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:17
door SSassen
ds23man schreef:
Volgens mij zitten er regelaars op.
Volgens mij niet, de regulatie is met +/-5% dan namelijk wel erg beroerd.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:18
door ds23man
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:23
door SSassen
ds23man schreef:
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Dat kunnen ook diodes zijn in TO252 verpakking, twee per package.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:26
door ds23man
Zou kunnen, in ieder geval heeft de dlcp geen regulatie nodig.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:57
door Pjotr
SSassen schreef:
ds23man schreef:
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Dat kunnen ook diodes zijn in TO252 verpakking, twee per package.
In een 10W/15W voedinkje? :shock:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 19:59
door SSassen
Pjotr schreef:
SSassen schreef:
ds23man schreef:
Op de foto's zie anders wel 2 zitten.
Dat kunnen ook diodes zijn in TO252 verpakking, twee per package.
In een 10W/15W voedinkje? :shock:
Daar heb je een punt, >10A diodes heb je daar niet nodig :D

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 20:03
door Pjotr
Wat ik wel een beetje suf vind is de EMC condensator tussen pri en sec. Dat kan ook en vaak beter, met een shield in de trafo. Maar dat zal wel te duur zijn geweest.

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 20:21
door Ah!buis
Zo te zien zijn er twee diodes met daarachter zoiets als een 431 + optocoupler.Levert een min of meer stabiele spanning.
Daarachter twee driepoot regulators KSMnogwat met wat klein grut en elco's.
Lijkt me allemal niet erg spektakulair :o
Anne

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 20:31
door ray5150
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 21:07
door Ah!buis
ray5150 schreef:
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gaat hiermee net als in de politiek :shock:
Bij gebrek aan konkrete gegevens komt de geruchten/spekulatie machine op gang 8-[ .
Anne

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 21:36
door ray5150
Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gaat hiermee net als in de politiek :shock:
Bij gebrek aan konkrete gegevens komt de geruchten/spekulatie machine op gang 8-[ .
Anne
:lol: :lol:

Re: Een klein voedingsonderzoek

Geplaatst: vr 19 sep 2014, 21:46
door Pjotr
Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
Hoog tijd dat Bruno zich hier komt verantwoorden. :lol:
Gaat hiermee net als in de politiek :shock:
Bij gebrek aan konkrete gegevens komt de geruchten/spekulatie machine op gang 8-[ .
Anne
Ach, het is al heel wat dat het geen paar jaar tussen aankondiging en uitvoering zit :lol: