forum.zelfbouwaudio.nl

Haha tja de akoestiek doet ook veel, bij jou klonken de Vertigo's toch wel anders dan bij mij thuis...bij jou vond ik dat er veel meer hoog...en minder laag aanwezig was t.o.v. mijn situatie thuis. Maar dat merkten we ook met de Vifa Vertigo destijds...

Maar hebben we toen eigenlijk ook het standaard filter geprobeerd (met de 4,7ohm voor mid) , of zat er toen al die 3,9 of 3,3ohm tussen? Samen met die 0,68uF voor de tweeter?

Maar het blijft inderdaad een kwestie van smaak...

De miniDSP komt ook met een 8 in- en uitgangen versie. Wellicht ook interessant voor combinatie met je surround set:

http://www.minidsp.com/products/minidsp ... in-8-x-out

Bedankt voor de link, ziet er interessant uit!

Overigens ben ik vandaag samen met een neef van mij naar Speakerland geweest, dat was al weer een behoorlijke tijd geleden dat ik daar geweest was. Ik heb een paar (nieuwe) modellen gehoord:

Scan Speak Minimonitor - eerst indruk...wat een laag uit zo'n kastje! Onvoorstelbaar eigenlijk...al gauw begon ik me aan het hoog te irriteren, er was veel hoog, en veel laag (naar mijn mening dan) . Niet scherp ofzo maar gewoon niet lekker in balans, in ieder geval niet mijn smaak.
Scan Speak Vertigo Plus - was erg benieuwd naar deze speaker, aangezien ik al jaren met de Vertigo speel...maar deze "Plus" (dubbele midwoofers) speakers vielen me zwaar tegen. Er is wel meer laag dan de originele Vertigo maar niet mooier...ook niet dieper...gewoon wat meer aangezet...het middengebied is wat "vertroebeld" . Ook had ik echt het idee naar een luidspreker 'box' te luisteren...Mijn neef was het trouwens met me eens..

Ook nog weer even naar de Scan Speak Reference Plus en Ultimo geluisterd...tja de originele Vertigo is toch wel van een andere klasse (vind ik dan) . Conclusie de Vertigo vond ik op dat moment nog steeds de mooiste speaker die ik daar hoorde.

Scan Speak Audium...niet dat ik zo'n speaker in de woonkamer krijg...maar was wel benieuwd naar het geluid, worden immers allemaal topdrivers gebruikt. Plaatsing was erg goed, 'technisch' klopte het plaatje helemaal. Maar bij mij ontbrak een beetje de emotie, ik had niet echt het idee dat jennifer warnes voor me stond (om het zo maar eens uit te drukken) . Er zat niet echt leven in de brouwerij...toen dacht ik misschien ligt het wel aan de Lyngdorf apparatuur...deze versterkers konden me nooit echt bekoren. Klonk altijd zo strak en emotieloos....later blijft dat het niet aan de Lyngdorf lag...Ook vond ik het laag van de Audium niet echt krachtig...denk dat als je hem gesloten maakt en aanvult met subs dat het dan wellicht meer mijn smaak is

Toen maar eens de Vertigo's aangesloten op de Lyngdorf versterker, baspoort gedempt en Maxima sub erbij....Patricia Barber - Nightlife in de Marantz SA11S2... wow wat een geluid! Wat een prachtige aanvulling op het laag...vond het zeer mooi. De emotie kon wel degelijk overgebracht worden door de Lyngdorf. Na de tijd ook nog de Maxima topkast met subkast aangesloten....dat was een achteruitgang t.o.v. de gesloten Vertigo aangevuld met de sub van de Maxima. Het middengebied is veel levendiger van de (gesloten) Vertigo t.o.v. de topkast van Maxima...ik vind dat erg mooi...maar het blijft natuurlijk een smaakwestie . In ieder geval vind ik de combinatie van gesloten Vertigo + Maxima sub mooier dan de Maxima en Audium.

Nu wilde ik ook wel eens weten wat een Peerless sub met Hypex DS2.0 (Sub8) deed, samen met de gesloten Vertigo's ....daar komt een stevig laag uit zeg! Nou was het niet helemaal een eerlijk vergelijk want we konden er nu maar 1 aansluiten...maar we kregen de integratie met de Vertigo's niet lekker voor elkaar...je hoorde steeds het laag als iets wat er bij stond...vormde geen 1 geheel met de gesloten Vertigo kasten. Instellingen waren exact overgenomen van de Maxima sub. Misschien deels te maken doordat er maar 1 subkast was? Ook ging het laag veel langer door...echt behoorlijk irritant...niet zo strak en puntig als de SS23W Woofer met Hypex DS4.0 . Als je bij de woofer stond dan hoorde je hem ook erg goed werken (bijgeluiden)....gek genoeg hoor je dat bij de SS woofer niet als je er dicht bij staat. Ik heb de Peerless sub op een gegeven moment een stuk zachter gezet, maar het bleef een beetje het effect van de Rel Strata II sub die ik bij mijn Vertigo's al geprobeerd heb...erg makkelijk te lokaliseren...moeilijk te integreren..dit is geen verbetering. Alhoewel ik ook wel (goede) Peerless subs gehoord heb...maar de combi met de Vertigo's vond ik niet geweldig.

Een gesloten Vertigo met de Maxima subkast is voor mij zeer interessant...het geeft wel degelijk een mooie aanvulling in het laag. Het gaat dus een nieuwe gesloten topkast worden (vertigo gehalveerd) samen met aktief aangestuurd laag. De DSP functie van de Lyngdorf heb ik ook geprobeerd, ik vond alles op de "bypass" stand het mooiste...

Zo, uitgebreid dagje Ik heb nog wel een paar vragen en opmerkingen:

JeroenGRT schreef:

Nu wilde ik ook wel eens weten wat een Peerless sub met Hypex DS2.0 (Sub8) deed, samen met de gesloten Vertigo's ....daar komt een stevig laag uit zeg! Nou was het niet helemaal een eerlijk vergelijk want we konden er nu maar 1 aansluiten...maar we kregen de integratie met de Vertigo's niet lekker voor elkaar...je hoorde steeds het laag als iets wat er bij stond...vormde geen 1 geheel met de gesloten Vertigo kasten. Instellingen waren exact overgenomen van de Maxima sub. Misschien deels te maken doordat er maar 1 subkast was?

Dat maakt zeker uit, met 2 bronnen in het laag spreek je de kamerresonanties op een andere manier aan.

JeroenGRT schreef:

Ook ging het laag veel langer door...echt behoorlijk irritant...niet zo strak en puntig als de SS23W Woofer met Hypex DS4.0 .

Dat het laag veel langer doorloopt is een gevolg van zo'n kamerresonantie. Met 2 subs kan het zijn dat je die resonantie net uitdooft, waarschijnlijk is dat wat je hebt gehoord.

JeroenGRT schreef:

Als je bij de woofer stond dan hoorde je hem ook erg goed werken (bijgeluiden)....gek genoeg hoor je dat bij de SS woofer niet als je er dicht bij staat. Ik heb de Peerless sub op een gegeven moment een stuk zachter gezet, maar het bleef een beetje het effect van de Rel Strata II sub die ik bij mijn Vertigo's al geprobeerd heb...erg makkelijk te lokaliseren...moeilijk te integreren..dit is geen verbetering. Alhoewel ik ook wel (goede) Peerless subs gehoord heb...maar de combi met de Vertigo's vond ik niet geweldig.

Het vergelijk is niet helemaal eerlijk. Een DS4.0 heeft 400 Watt, tegen 175 Watt van de DS2.0. Daar komt nog bij dat met 2 subs elke sub slechts de helft hoeft te doen. Dus het kan zijn dat je de grenzen van de versterker of van de woofer (die 2x zo hard moet werken dan de scanspeak) hebt gehoord.

JeroenGRT schreef:

Een gesloten Vertigo met de Maxima subkast is voor mij zeer interessant...het geeft wel degelijk een mooie aanvulling in het laag. Het gaat dus een nieuwe gesloten topkast worden (vertigo gehalveerd) samen met aktief aangestuurd laag. De DSP functie van de Lyngdorf heb ik ook geprobeerd, ik vond alles op de "bypass" stand het mooiste...

Ik heb geen hands-on ervaring met de Lyngdorf, maar je hebt de mogelijkheid om deze handmatig in te regelen of automatisch (roomperfect). De automatische correctie pakt het hele frequentiebereik aan (dus tot in het hoog) en regelt dit naar een target-curve (link). Die target curve is een van de weinige dingen die je dan kan instellen (correct me if i'm wrong). Bij handmatig inregelen heb je de volledige controle over de correctie en kun je er dus voor kiezen om alleen het laag aan te pakken en het mid en hoog ongemoeid te laten, iets wat je in jouw geval wilt doen. Dit kost echter de nodige tijd, je bent zo een uur bezig. Ik krijg de indruk dat de automatische procedure is gekozen, klopt dat?

Ja was zeker een lang dagje...maar wel erg leuk

bertor schreef:

Dat het laag veel langer doorloopt is een gevolg van zo'n kamerresonantie. Met 2 subs kan het zijn dat je die resonantie net uitdooft, waarschijnlijk is dat wat je hebt gehoord.

Dat zou heel goed kunnen..alhoewel ik ook met de Lyngdorf door de verschillende modes heb geswitched...met de RP module geactiveerd was het "resoneren" nog niet over...het laag bleef zeg maar veel langer door gaan....maar ik meen toch echt te horen dat het uit de woofer kwam.

bertor schreef:

Het vergelijk is niet helemaal eerlijk. Een DS4.0 heeft 400 Watt, tegen 175 Watt van de DS2.0. Daar komt nog bij dat met 2 subs elke sub slechts de helft hoeft te doen. Dus het kan zijn dat je de grenzen van de versterker of van de woofer (die 2x zo hard moet werken dan de scanspeak) hebt gehoord.

Daar heb je wel gelijk in, ik had het er ook bijgezet in de tekst. Maar goed de Peerless woofer heeft een veel hoger rendement dan de Scan Speak 23W, dus die DS2.0 hoeft minder te doen op de Peerless....of is dat te kort door de bocht?

bertor schreef:

Ik heb geen hands-on ervaring met de Lyngdorf, maar je hebt de mogelijkheid om deze handmatig in te regelen of automatisch (roomperfect). De automatische correctie pakt het hele frequentiebereik aan (dus tot in het hoog) en regelt dit naar een target-curve (link). Die target curve is een van de weinige dingen die je dan kan instellen (correct me if i'm wrong). Bij handmatig inregelen heb je de volledige controle over de correctie en kun je er dus voor kiezen om alleen het laag aan te pakken en het mid en hoog ongemoeid te laten, iets wat je in jouw geval wilt doen. Dit kost echter de nodige tijd, je bent zo een uur bezig. Ik krijg de indruk dat de automatische procedure is gekozen, klopt dat?

Wat ik begrepen heb was de roomperfect zo geoptimaliseerd voor die luisterruimte, ik kon met de ab switchen tussen de verschillende modes, bijv. bypass (geen rp) en Focus 1 (dan lichte RP op) en nog een mode...ben zo ff kwijt welke dat was. In ieder geval vond ik in alle gevallen de bypass het mooiste, het leefde allemaal veel meer.

ik heb de ds2.0 vergeleken met de 4.0,da`s een absurd groot verschil.
dus geen eerlijk vergelijk!

ik lees wel een beetje te veel voorkeur voor de eigen speaker

dre schreef:

ik heb de ds2.0 vergeleken met de 4.0,da`s een absurd groot verschil.
dus geen eerlijk vergelijk!

Wat is er oneerlijk aan?

dre schreef:

ik lees wel een beetje te veel voorkeur voor de eigen speaker

Misschien zijn de Vertigo's ook gewoon beter dan de meeste andere modellen .

Even ter aanvulling: het ging hier niet om de Peerless sub 8 (dat is een 10"woofer) maar om de XXLS-12 in een kast van 50 liter gesloten (de sub 9). Die draait dan op de DS 2.0 maar heeft een rendement dat ongeveer 8 dB hoger is.

Misschien zijn de Vertigo's ook gewoon beter dan de meeste andere modellen .

Zelf luisteren en vergelijken is de enige goede manier om daar achter te komen.

Met vriendelijke groet

Ruud Jansen
Speakerland

Ik vind het verhaal van die lawaaiige woofer toch wel vreemd. Ik heb zelf niet de XXLS-12, maar de oudere XLS-12 in een 30 liter kast. Gewoon een kubus van 18mm MDF. Volledig vrij van bijgeluiden. Ook met je oor bij de woofer een zeer schoon en droog basgeluid.

Als de Lyngdorf helemaal is ingeregeld, dan zal dat neem ik aan een inregeling zijn op de 23W subs. Als je die inregeling loslaat op een enkele sub die bovendien op een andere plek staat, dan is dat vragen om problemen en zal altijd slechter klinken. Het kan zelfs zijn dat de Lyngdorf een gat voor de 23W subs heeft opgevuld terwijl dat juist helemaal niet moet voor de XXLS-12 sub die op een andere plek staat.

Ik kan me wel voorstellen dat je de bypass mooier vond. Het 'gebrek' aan leven is iets wat je op de lange duur juist veel meer waardeert. Je moet leren luisteren naar een geluid zonder zo'n lekkere resonantie op bepaalde frequenties die dan extra druk levert. Lekker, maar niet zoals de opname bedoeld was.

Wat is er oneerlijk aan?

dat de 4.0 meer controle heeft en gedetaileerder is.

zelf getest

dre schreef:

Wat is er oneerlijk aan?

dat de 4.0 meer controle heeft en gedetaileerder is.

zelf getest

Heb je deze ook met een 12inch XXLS Peerless woofer toen getest? Misschien dat de DS2.0 de 12inch woofer niet onder controle kon houden, maar het rendementsverschil van 8db t.o.v. de SS23W is ook niet gering...

jeroen_d schreef:

Ik vind het verhaal van die lawaaiige woofer toch wel vreemd. Ik heb zelf niet de XXLS-12, maar de oudere XLS-12 in een 30 liter kast. Gewoon een kubus van 18mm MDF. Volledig vrij van bijgeluiden. Ook met je oor bij de woofer een zeer schoon en droog basgeluid.

Als de Lyngdorf helemaal is ingeregeld, dan zal dat neem ik aan een inregeling zijn op de 23W subs. Als je die inregeling loslaat op een enkele sub die bovendien op een andere plek staat, dan is dat vragen om problemen en zal altijd slechter klinken. Het kan zelfs zijn dat de Lyngdorf een gat voor de 23W subs heeft opgevuld terwijl dat juist helemaal niet moet voor de XXLS-12 sub die op een andere plek staat.

Ik kan me wel voorstellen dat je de bypass mooier vond. Het 'gebrek' aan leven is iets wat je op de lange duur juist veel meer waardeert. Je moet leren luisteren naar een geluid zonder zo'n lekkere resonantie op bepaalde frequenties die dan extra druk levert. Lekker, maar niet zoals de opname bedoeld was.

De XLS-12 woofer die jij hebt jeroen vond ik veel strakker klinken, deze XXLS woofer ging veel langer door, lang niet zo strak. Ik denk dat deze meer geschikt is voor films. Ik heb beide subs allebei vergeleken in de bypass stand, dus zonder correctie. De instellingen op de DS2.0/DS4.0 waren identiek, enkel gespeeld met de volume knop.

Ik denk dat het bypass/met correctie toch een smaakkwestie blijft...ik vond de bypass stand het mooiste...mijn neef trouwens ook. Maar misschien had er een derde persoon het wel weer een verbetering gevonden.

Zelfde geld voor de Audium speaker...zal verder perfect meten...maar het geluid kon me niet betrekken bij de muziek. En dat is natuurlijk ook weer een smaakkwestie...

dre schreef:

ik lees wel een beetje te veel voorkeur voor de eigen speaker

Martijn M schreef:

Misschien zijn de Vertigo's ook gewoon beter dan de meeste andere modellen .

Tja als ik de andere modellen beter vond dan had ik dat wel toegegeven , het laag van de Vertigo kan wel beter ...maar zo'n subkast van een Maxima is een mooie aanvulling. Maar goed dat blijft mijn mening natuurlijk, niet iedereen is enthousiast over de Vertigo's . In ieder geval vind ik hem gesloten mooier dan BR, maar misschien heeft dat ook weer met mijn akoestiek te maken. Het mid van de Vertigo was bij speakerland veel meer aanwezig dan bij mij thuis, akoestiek?

En misschien is een Peerless woofer zoals jeroen_d heeft ook een goede aanvulling, deze heb ik ook gehoord en klonk goed. Alleen als je dan de kosten bijelkaar optelt, dus het totaal plaatje rekent van 2 x Peerless subs 12inch XLS + Hypex DS4.0 amps of 2 x Scan Speak 23W woofers + Hypex DS4.0 amps dan vind ik het ook nu weer niet zo'n wereld van verschil. Nu heb ik in ieder geval gehoord dat de integratie van de 23W woofers met de Vertigo's prima is.

jeroen_d schreef:

Ik vind het verhaal van die lawaaiige woofer toch wel vreemd. Ik heb zelf niet de XXLS-12, maar de oudere XLS-12 in een 30 liter kast. Gewoon een kubus van 18mm MDF. Volledig vrij van bijgeluiden. Ook met je oor bij de woofer een zeer schoon en droog basgeluid.

Ik vind het ook dubieus. Ik heb de XLS-10 in 30 L en die klinkt erg schoon! Bijgeluiden die ik in het begin had bleken van de kast te komen...

Alleen als ik 'm < 30 Hz flink laat wapperen (> 20 mm piek-piek) klinkt het wat minder schoon, maar dan hoor je de grondtoon natuurlijk ook niet heel goed meer... en met een sinus is vervorming natuurlijk ook goed hoorbaar. Bij muziek hoor ik echt geen vervorming of bijgeluiden.

Verder is "strak laag" m.i. vooral afhankelijk van de frequentierespons en het naklinken van het laag in de ruimte. Twee subs vergelijken die je in andere ruimtes hebt gehoord is volledig onzinnig aangezien staande golven voor een belangrijk deel bepalen hoe "strak" het klinkt. Zelfs als je de ergste pieken hebt genotcht blijft het laag vaak lang naklinken en dat hoor je wel...

Misschien het verschil van de XLS en XXLS woofers? Die XXLS woofer heeft een behoorlijke grote lineaire uitslag...ik weet ook niet hoe die kast is opgebouwd van de Sub 9...misschien is het wel de kast die de bijgeluiden veroorzaakte...kan alleen aangeven wat ik hoorde...

Bottom-line, het hoort geen bijgeluiden te maken. Ik heb zelf geen ervaring met de XXLS-serie dus kan het alleen maar vreemd vinden maar niets uitsluiten.

JeroenGRT schreef:

Misschien het verschil van de XLS en XXLS woofers? Die XXLS woofer heeft een behoorlijke grote lineaire uitslag...ik weet ook niet hoe die kast is opgebouwd van de Sub 9...misschien is het wel de kast die de bijgeluiden veroorzaakte...kan alleen aangeven wat ik hoorde...

De XLS en XXLS zijn nagenoeg hetzelfde, behalve dan dat de XXLS een ander membraan heeft en een andere achterste poolplaat met grotere xdamage. De lineaire uitslag is gelijk. Ik zou daarom niet weten waarom de XXLS wel bijgeluiden zou veroorzaken.

een ds2.0 tegen 2 x ds4.0 vergelijken ?

lijkt me niet helemaal een eerlijk vergelijk, een ds4.0 heeft gewoon veel meer controle over de woofer...........

en een peerless xxls12 woofer hoort geen bijgeluiden te maken.

De Peerless XXLS-12 maakt geen bijgeluiden. Je kunt wel het verschil in kwaliteit horen bij een onderling vergelijk met de Scan Speak 23W.
Dat is wat Jeroen hier vastgesteld heeft.
Niets meer en niets minder.

Met vriendelijk groet

Ruud Jansen
Speakerland

Speakerland schreef:

Even ter aanvulling: het ging hier niet om de Peerless sub 8 (dat is een 10"woofer) maar om de XXLS-12 in een kast van 50 liter gesloten (de sub 9). Die draait dan op de DS 2.0 maar heeft een rendement dat ongeveer 8 dB hoger is.

Die XXLS-12 heeft inderdaad een rendement dat 8 dB hoger is dan de 23W, echter niet in het sublaag maar bij 100 Hz:
In het sublaag is het rendementsverschil zo'n 2 dB. Hierbij ben ik uitgegaan van de Peerless 835017 (op de tymphany website staat deze niet meer leverbaar). Voor de 23W heb ik een kastgrootte van 40 liter genomen, klopt dat?

Wat verder uit de simulatie blijkt is dat er slechts 55 W nodig is om de Scan-speak aan zijn x-max van 13 mm te krijgen bij 20 Hz. Voor de Peerless is dat 120W. Je kunt dus zeggen dat de Peerless netjes wordt aangestuurd met een DS2.0 en dat de DS4.0 dus enorme overkill is voor de Scanspeak

Dat de Peerless bijgeluiden had is niet iets wat normaal is, gezien de vele goede ervaringen hier op het forum. Het zou kunnen zijn dat de unit defect was of dat er vulling of de interne bekabeling tegen de conus aan het trillen was, daar zou ik het eerder zoeken denk ik.

jeroen_d schreef:

Als de Lyngdorf helemaal is ingeregeld, dan zal dat neem ik aan een inregeling zijn op de 23W subs. Als je die inregeling loslaat op een enkele sub die bovendien op een andere plek staat, dan is dat vragen om problemen en zal altijd slechter klinken. Het kan zelfs zijn dat de Lyngdorf een gat voor de 23W subs heeft opgevuld terwijl dat juist helemaal niet moet voor de XXLS-12 sub die op een andere plek staat.

Als ik het goed heb begrepen zijn de vertigo's zonder DSP laagondersteuning gekregen met 2 maxima subs of 1 peerless sub, klopt dat?

jeroen_d schreef:

Ik kan me wel voorstellen dat je de bypass mooier vond. Het 'gebrek' aan leven is iets wat je op de lange duur juist veel meer waardeert. Je moet leren luisteren naar een geluid zonder zo'n lekkere resonantie op bepaalde frequenties die dan extra druk levert. Lekker, maar niet zoals de opname bedoeld was.

Helemaal mee eens. Ik heb er ook even aan moeten wennen, die resonanties zijn wel lekker (lekker sublaag) maar het is niet natuurgetrouw, ik zou nu niet anders willen.

bertor schreef:

Wat verder uit de simulatie blijkt is dat er slechts 55 W nodig is om de Scan-speak aan zijn x-max van 13 mm te krijgen bij 20 Hz. Voor de Peerless is dat 120W. Je kunt dus zeggen dat de Peerless netjes wordt aangestuurd met een DS2.0 en dat de DS4.0 dus enorme overkill is voor de Scanspeak

Heb je ook de nodige actieve highpass meegenomen?
Heb je gekeken naar VA grafiek en niet naar input power?

(blijft moeilijk, gevoeligheid, rendement)

Simulatie is gedaan in Unibox. Ik heb geen highpass meegenomen, maar gewoon gekeken bij welk ingestelde vermogen (ingevuld bij Nominal power) de x-max wordt gehaald bij 20 Hz. Dat lijkt me reeele worst-case situatie voor een sub

Ik ken Unibox niet, maar het klinkt hetzelfde als "input power" van WinISD.

Gaat het om de 23W/4557T02 ?

Is trouwens ook wel zo te zien.
Die heeft namelijk een xmax van 13mm, maar een Sd van 232cm².
Is dus meer een 8-9" driver.

Een (X)XLS10 heeft een Sd van ongeveer 350cm² en een xmax van 12,5mm.
Een (X)XlS12 heeft een Sd van ongeveer 450cm² en een xmax van 12,5mm.

Dat is dus heel wat meer luchtverplaatsing dan die 23W/4557T02.

Je moet echter wel een beetje eerlijk vergelijken en de woofers in ongeveer dezelfde kast zetten.
Met een grotere kast heb je namelijk ook (veel) minder vermogen nodig.

Die 23W/4557T02 heeft in 45L gesloten met -3dB van 28Hz en een maxSPL van 98dB (niet heel hoog) een vermogen nodig van 40W (+ de nodige overhead).
Dat is net iets voordat hij zijn xmax bereikt.

Plaats ik een XLS10 in precies zo'n kast, dan heeft die maar 15-20W nodig (plus de nodige overhead).
Die zit dan nog lang niet aan z'n xmax.
Die kan met zelfde -3dB punt tot 101dB in 45L.
Vermogen is dan ongeveer 35W (+ nodige overhead).

Dus in 45L is een UCD180 (of DS2.0) meeeeeeeeeeer dan voldoende.
Ik zou een XLS10 eerder gebruiken in 20-25 liter.
Benodigde vermogen gaat dan automatisch omhoog.
Dan kom je uit op zo'n 70-75W (+ eventuele overhead)

Het lijkt mij trouwens ver gezocht om het verschil te wijten aan de versterkers.
Daar geloof ik geen bal van.
Is het filter (preamp) van die twee subwoofer versterkers identiek?
Stonden subwoofers op dezelfde plek, DSP goed ingesteld etc etc etc

De spec sheet van de 23w vermeldt +/- 13mm, moet je deze niet 2 keer (26mm) nemen als x-max?

Rizzo schreef:

De spec sheet van de 23w vermeldt +/- 13mm, moet je deze niet 2 keer (26mm) nemen als x-max?

Normaal gesproken neem je "one-way".

Voor het vergelijken maakt het echter niet uit, aangezien de rest dan ook twee keer zoveel worden.

b_force schreef:

Ik ken Unibox niet, maar het klinkt hetzelfde als "input power" van WinISD.

Gaat het om de 23W/4557T02 ?

b_force schreef:

Die 23W/4557T02 heeft in 45L gesloten met -3dB van 28Hz en een maxSPL van 98dB (niet heel hoog) een vermogen nodig van 40W (+ de nodige overhead).
Dat is net iets voordat hij zijn xmax bereikt.

Check, ik kom ongeveer op dezelfde waarde

b_force schreef:

Het lijkt mij trouwens ver gezocht om het verschil te wijten aan de versterkers.
Daar geloof ik geen bal van.
Is het filter (preamp) van die twee subwoofer versterkers identiek?
Stonden subwoofers op dezelfde plek, DSP goed ingesteld etc etc etc

Precies, ik denk dat de versterkers het verschil niet hebben gemaakt. Meer 1 of 2 subwoofers, locatie en instelling. DSP was niet aan de orde meen ik.

De frequentierespons van beide woofers is wel heel anders. Mogelijk dat dat net gunstig uitpakt.