Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Heb geen idee PA4URK.

Maar ik heb er wel belang bij.
De spoel die ik had was 8,2 mH. Volgens Robert veel te klein.
Kom er vandaag niet aan toe. Bedrijfs uitje vandaag.
Als de kater niet te groot wordt dan ga ik er morgen mee aan de slag. Zal proberen de voeding zo netje mogelijk te maken.
Al wordt de ruimte wel erg krap daar bovenin.
Zal ook de trafo mechanisch ontkoppelen van het chassis.
Zo gauw het klaar is zal ik er weer een plaatje bij doen.
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Het was meer een vraag in het algemeen Theo :P , als ie de juiste waarde heeft kan ie zo in het 'Om straks de donkere dagen weer door te komen: Een SE TT22' project ingebouwd worden :lol: Ik heb gisteravond de lijst met onderdelen even op papier gezet en ga dit weekend inventariseren wat ik heb en wat besteld moet worden. Maar wat zitten er eigenlijk maar weinig onderdelen in zo'n versterkertje hè?
Maar dan weten we nog niet hoe we eenvoudig de waarde van een smoorspoel kunnen bepalen? :oops:
Gebruikersavatar
BertDB
Berichten: 1978
Lid geworden op: zo 07 sep 2008, 17:39
Locatie: Mechelen (BE)

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door BertDB »

kun je dat niet achterhalen via de formule en enkele simpele metingen?

XL = 2*Pi*f*L

XL is de inductieve weerstand die de spoel heeft bij een bepaalde frequentie.
Bij een half wave rectifier is f = 50Hz, bij een Full wave 100Hz.
XL kan je meten als je de spanningsval over de spoel kent bij een bepaalde AC-stroom erdoor via de wet van ohm: (XL = UL/IL)

L = XL/(2*Pi*100) voor full-wave rectification
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Hmmmpff, kan het echt niet eenvoudiger XBake? :roll:
Ik weet wel in wat voor zender het ding heeft gezeten en ook wie er documentatie van heeft. K'ga - lui als ik ben - maar eens een mailtje sturen :lol:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Ah!buis »

Hallo ex-eilander,
om de zelfinduktie te weten te komen (ongeveer) ,even gevaarlijk leven.
Men neme een weerstand van 47k 2W (of 2x 100k 1W //) in serie met de spoel en steekt dat in het stopkontakt. :twisted:
Dan de wisselspanning over de (smoor)spoel meten.
Bij benadering,36V=8H , 18V=4H , 9V=2H , en wat er zoal tussen kan liggen.
In gebruik kan de waarde wel wat afwijken (meestal minder),een gelijkstroom veranderd de magnetische eigenschappen van de kern.
Anne
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Kijk, daar heb ik wat aan. Geen moeilijke metingen, maar gewoon recht toe recht aan. En dat vanuit het Belgische :lol:
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door RobertD »

doe wel voorzichtig met het onderbreken van de stroom!!!!
hanselchen
Berichten: 203
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 22:46
Locatie: Nederweert

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door hanselchen »

Deze manier van meten geeft inderdaad een aardige indicatie voor de spoelwaarde.
Maar het kan veiliger;
Maak eerst een galvanische scheiding van de netspanning in de vorm van een trafo met secundair 24...100V,
gebruik deze secundaire spanning.
Dan de meetmethode volgens de procedure van Anne.
De spanningsval over de spoel/choke zal in verhouding ongeveer hetzelfde zijn.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Goed.

Heb de voeding weer helemaal opnieuw gebouwd.
Resultaat, nog steeds hetzelfde. Klank is echt geweldig maar het brommetje
is nog steeds aanwezig. :cry: :evil:
De plaatjes laten het zien. Ik heb niet aan de knoppen van de scoop gezeten.
Bijlagen
P1020612.jpg
P1020613.jpg
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door PA4URK »

Zou de voedingstrafo niet te dicht bij de LS uitgangen staan Theo? Misschien dat de bedrading van die uitgangen toch ergens wat 50Hz oppikt omdat het allemaal niet echt ver van mekaar af zit.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

Eigenlijk Theo, ligt je voedingstrafo er qua strooiveld ongunstig in. Sietse heeft eens een mooie handleiding gepost oa over bromproblemen, heb je die al eens bekeken? http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=12432

Hier staat ook voorbeelden in over hoe je ivm je strooiveld de voedingstrafo het best kunt plaatsen, die van jou zit er eigenlijk net niet gunstig in. Kun je eenvoudig (ik weet niet of de bevestiging vierkant is) de voedingstrafo een kwartslag draaien? En eigenlijk zou je dan dus je UGT's ook mee moeten draaien.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

IK heb zoveel versterkers gezien met de opstelling die ik ook heb en zijn muisstil.
Op jou versterker Barry staat alles een kwart slag gedraaid tov die van mij.
ALs ik die van mij ook zo draaien moet dan heb ik een enorme uitdaging.
Maar ja als het moet dan moet het.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

PA4URK schreef:
Zou de voedingstrafo niet te dicht bij de LS uitgangen staan Theo? Misschien dat de bedrading van die uitgangen toch ergens wat 50Hz oppikt omdat het allemaal niet echt ver van mekaar af zit.

PA4URK.

Mijn versterker is ruim opgezet.
Ik heb ze veel kleiner gezien. En die zijn ook stil.
Ik ga nog wat proberen.
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door RobertD »

De positie van de voeding t.o.v. de uitgangstrafo's lijkt mij ook nog de enige oorzaak van de brom.

Je kunt proberen de uitgangstrafo's een kwartslag te draaien, of de voedingstrafo een kwartslag te draaien.
Sluit anders eerst de UGT's eens aan met lange draden en leg ze wat verder van de voedingstrafo af. Dan weet je of het uitmaakt.

Dit is ook de reden dat ik mijn versterkers liever niet symmetrisch opbouw. De voeding aan één kant en de versterker met uitgangen aan de andere kant, dat werkt altijd wat prettiger.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

TheoK schreef:
IK heb zoveel versterkers gezien met de opstelling die ik ook heb en zijn muisstil.
Op jou versterker Barry staat alles een kwart slag gedraaid tov die van mij.
ALs ik die van mij ook zo draaien moet dan heb ik een enorme uitdaging.
Maar ja als het moet dan moet het.
Het bouwen van een buizenversterker IS een uitdaging Theo :D Maar hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik ook denk dat het de oorzaak van je probleem zou kunnen zijn. Nog even onderstaand plaatje, uit de post van Sietse die ik net noemde.
Bijlagen
strooiveld.jpg
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Ik ga ermee aan de gang. Wordt vervolgd.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

RobertD schreef:
De positie van de voeding t.o.v. de uitgangstrafo's lijkt mij ook nog de enige oorzaak van de brom.

Je kunt proberen de uitgangstrafo's een kwartslag te draaien, of de voedingstrafo een kwartslag te draaien.
Sluit anders eerst de UGT's eens aan met lange draden en leg ze wat verder van de voedingstrafo af. Dan weet je of het uitmaakt.

Dit is ook de reden dat ik mijn versterkers liever niet symmetrisch opbouw. De voeding aan één kant en de versterker met uitgangen aan de andere kant, dat werkt altijd wat prettiger.
Volgens mij heeft Theo nou de UGT's tov de voedingstrafo goed staan Robert, haaks op de voedinstrafo. Maw als hij de voedingstrafo draait zal hij de UGT's ook moeten draaien. Alhoewel ik het op de foto niet helemaal 100% goed kan zien.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

TheoK schreef:
Ik ga ermee aan de gang. Wordt vervolgd.
Komt zeker goed Theo :D Deste groter zal straks de voldoening zijn!
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Al ik dat plaatje bekijk Barry dan zou mijn trafo goed staan.
Of zie ik dat verkeerd? Dus eigenlijk moet ik de UGT's een kwart slag draaien toch?
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

Nee. Zoals de voedingstrafo er nu in zit liggen de wikkelingen evenwijdig aan voor- en achterkant van je versterker. Het strooiveld staat er haaks op, dus de verkeerde kant op.
Bijlagen
strooiveld2.jpg
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Aha nu zie ik het.

In deze situatie kan ik de UGT's staan laten en alleen de trafo een kwart slag draaien?
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

Nee, ik kan het niet helemaal goed op de foto zien, maar de UGT moet haaks op de voedingstrafo staan, dus dat heb je nu goed (als ik het goed zie dus). Als je de voedingsrafo draait moet je dus de UGT ook draaien. Maar probeer het ander erst, dus eerst je voedingstrafo draaien, en dan kijken hoe het met de brom is. Is het nog niet goed, laat je de voedingstrafo staan en draai de UGT's.
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door TheoK »

Dat ga ik doen.

Eerst de trafo maar eens een kwart slag draaien.
Dan maar even kijken wat hij dan doet.
Ga ermee aan de gang. Een klusje voor morgen met dit shit weer.
Heb bij mijn ex-zwager al een nieuwe chassis besteld. Want deze wordt er niet mooier op.
Zal dan ook de buizenopstelling veranderen. Dat kan ook veel beter. Maar dat is voor later.
Eerst deze bromvrij maken.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door Barry2001 »

Ok Theo, ik blijf het met belangstelling volgen, succes weer!
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

Bericht door RobertD »

Heb jij enig idee in welke richting de spoelkern in de uitgangstrafo zit, Theo?

Staan de spoelen rechtop, of liggen ze juist horizontaal gericht van links naar rechts?

Wanneer je een nieuw chassis laat maken, laat deze dan een centimeter hoger maken, dan kun je ook beter uit de voeten met de voedingselco's.
Plaats reactie