Pagina 5 van 16
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 13:11
door OpaBert
Ik ben echt een leek , dus ik denk misschien anders Dan jullie Kenner’s
Is een meting met meet microfoon s en software niet beter om zo een luidsprekerbox te beoordelen
In plaats van luisteren ?
Ik vind mijn gehoor gewoon subjectief
Als het ECHT niet deugt clippen of een kapotte speaker dat hoor je direct
Maar de klankkleur verandert best wel veel met plaatsing van de box en waar je in een ruimte zit
Zit je alleen of zit het stampvol in een zaaltje
Houd ieder zn klep etc
Dus had zo Mn bedenkingen over dat met gehoor beoordelen of een project goed of iets beter is
Ik sloeg in Hengelo steil achterover toen ik van achter 3 passen naar voor deed
En in die zaal zat gauw 20 man naar een PhoneDude te luisteren
Dat klonk als een klok Super maar van de derde rij stoelen naar de achterste was als of een subwoofer aan of uit gezet werd
Dat had ik nog nooit eerder mee gemaakt
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 13:26
door pappaleo
Nou, dat meten wordt wel gedaan tijdens de ontwerpfase. Maar uiteindelijk gaat het om de muziek die er uit komt en dat beoordeel je toch echt met je oren.
Je zal ook zien dst de ene box 3 beter vindt klinken dan box 5 terwijl een ander dat juist andersom heeft.
Daarom heb je dus een meerdere leden in een jurypanel nodig. De totale score telt.
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 13:33
door Leeuwarden
pappaleo schreef:Pjotr schreef:Maar op technische aspecten gehoormatig. En dan ook aangeeft welke technische aspecten specifiek een speaker goed moet kunnen weergeven. Dan hebben de luisteraars/beoordelaars ook een vast houvast wat identiek is bij de verschillende speakers.
Bonny Portmore van Loreena McKennit.
Krachtige heldere stem. Maar owee als er iets aan je middengebied mankeert. Dan vliegt het glazuur van je tanden en heb je barsten in je trommelvliezen.

Kende ik niet dus speel ik het even af op mijn iMac. Nu kan ik dus naar de tandarts

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 13:46
door ray5150
Barry2001 schreef:
Laten we het zo doen, zo democratisch mogelijk: eind vd maand zet ik een poll open met deze muziekstukken, kun je er 3 selecteren, de 3 nummers met de meeste stemmen worden de wedstrijdnummers. Tot dan kunnen er nog stukken bij

Dat vind ik een uitstekend idee.

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 14:09
door Barry2001
ray5150 schreef:Barry2001 schreef:
Laten we het zo doen, zo democratisch mogelijk: eind vd maand zet ik een poll open met deze muziekstukken, kun je er 3 selecteren, de 3 nummers met de meeste stemmen worden de wedstrijdnummers. Tot dan kunnen er nog stukken bij

Dat vind ik een uitstekend idee.

Doen we het zo: ik deel de aangedragen muziekstukken in 3 groepen in. Bv, klassiek, vocaal en overig. Uit elke groep kiezen we 1 nummer, zodat je niet 3 dezelfde soort nummers krijgt.
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 14:13
door Barry2001
Bert61 schreef:Ik ben echt een leek , dus ik denk misschien anders Dan jullie Kenner’s
Is een meting met meet microfoon s en software niet beter om zo een luidsprekerbox te beoordelen
In plaats van luisteren ?
Ik vind mijn gehoor gewoon subjectief
Als het ECHT niet deugt clippen of een kapotte speaker dat hoor je direct
Maar de klankkleur verandert best wel veel met plaatsing van de box en waar je in een ruimte zit
Zit je alleen of zit het stampvol in een zaaltje
Houd ieder zn klep etc
Dus had zo Mn bedenkingen over dat met gehoor beoordelen of een project goed of iets beter is
Ik sloeg in Hengelo steil achterover toen ik van achter 3 passen naar voor deed
En in die zaal zat gauw 20 man naar een PhoneDude te luisteren
Dat klonk als een klok Super maar van de derde rij stoelen naar de achterste was als of een subwoofer aan of uit gezet werd
Dat had ik nog nooit eerder mee gemaakt
Jahaa, maar er zijn speakers die niet zo goed meten, maar wel goed klinken. Volgens mij is het ook zo (ben zelf geen ervaren speakerontwerper) dat er geprobeerd wordt de boel mooi vlak te krijgen, waarna er op gehoor getuned wordt. Correct me if I'm wrong..
En natuurlijk is het op de luisterdag in een kamer met demping door de aanwezigheid van veel personen anders dan thuis, maar dat nadeel/voordeel heeft iedereen. En dat zou voor de ene speaker beter uit kunnen dan de ander, dat is wel zo.
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 14:24
door Pjotr
Mwah, ook in een "rommelige" omgeving kun je wel redelijk beoordelen hoe een speaker presteert. Zeker voor de wat meer geoefende luisteraars. Alleen als het om de echt fijne nuances gaat wordt dat lastiger. Tussen "hé dat klinkt lekker" en "hoeft voor mij niet" is het meestal niet moeilijk. En i.d.d. meten is een tool wat je min of meer kunt vergelijken met een duimstok. Met een duimstok kun je ook niet bepalen of je een stoel mooi of niet mooi vindt. Wel of ie redelijk gaat passen.
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 14:41
door OpaBert
Nou ik leg me er toch niet bij neer , Dat het gehoor prefeleert boven metingen.
De grootste helft van de bevolking heeft een gehoor beschadiging
Ik en een vriend van me heeft een opname gedaan van een clubje muziekanten
Ook door oor ontsteking schade en met een oorapparaat krijgt hij daar juist weer last van
Terug naar de Opname
Er zat een tamboerijn bij waar de belletjes er bijna vanaf vlogen Zo hard . Hij hoorde ze niet eens .
Zat met zijn hand om zn oor om het andere kanaal wat af te schermen
Ik dacht op dat moment dat hij de boel zat te besodemieteren
Later een paar weken verder kwam hij daar op terug of ik de Tikken bedoelde op de gitaar
De gitarist drumde wat met zijn vingers op de klankkast tijdens het spel
Nee die belletjes John

Hij keek me zo ongelovig aan
Dat vond ik later wel erg rot voor hem
Dat je als muzikant en muziek liefhebber het zo slecht hoort
Of

hoor ik het ook zo slecht Maar dan anders

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 15:09
door Pjotr
Overdrijf je niet een beetje Bert? Het is maar een spelletje en de winnaar krijgt eeuwige roem en een
zoen klokje van Barry

Dat moet dan wel een beetje gemotiveerd kunnen worden

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 15:15
door Matthijs1969
Bert heeft wel een punt, kan er live niet een meting mee lopen die op een monitor zichtbaar is ?!
Heb me ups en downs wel eens last van oorsuizen die in hoog soms wel eens roet in eten gooien om echt te kunnen waarnemen en genieten, om maar te zwijgen van alle andere toonhoogte schade die ik heb opgelopen in de metaal sector.
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 15:36
door Barry2001
We gaan schakelen tussen de luidsprekersystemen. Daarbij moet het volume worden aangepast, omdat de verschillende speakers een verschillend rendement hebben. De jury luistert aandachtig op een aantal punten om de luidspreker te beoordelen. Als er dan ook nog een meting meeloopt die in de gaten moet worden gehouden, een microfoon die moet worden verplaatst (daarbij worden de systemen niet zichtbaar, staan achter een doek) mee moet worden genomen in de jurering, wordt veel te complex. Is een valkuil waar je voor op moet passen.
Daarbij is er een collectief die beoordeelt. Als er iemand tussen zit die verkouden is en tijdelijk slechter hoort, over het algemeen anders hoort door beschadiging of weet ik het, is een klein stukje van de beoordeling. Nee, gaan we niet doen.
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 15:54
door ray5150
Bert61 schreef:De grootste helft van de bevolking heeft een gehoor beschadiging
Ik neem aan dat dit een mening is die je niet kunt onderbouwen met statistieken ?
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 16:08
door AatV
Bert61 schreef:
...De grootste helft van de bevolking heeft een gehoor beschadiging...
:
Ik dacht juist de kleinste helft.
groet,
Aat
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 16:29
door Shadow
Wat?
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 16:47
door Barry2001
AatV schreef:Bert61 schreef:
...De grootste helft van de bevolking heeft een gehoor beschadiging...
:
Ik dacht juist de kleinste helft.
groet,
Aat
Aat is wakker

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 16:57
door OpaBert
ray5150 schreef:Bert61 schreef:De grootste helft van de bevolking heeft een gehoor beschadiging
Ik neem aan dat dit een mening is die je niet kunt onderbouwen met statistieken ?
Hoi Ray
De jeugd zit al jaren met hoofdtelefoons op zelfs zie ik ze buiten op straat wandelen en Fietsen
Of in een Disco

waar oerend hard muziek gedraaid wordt
De rest is grijs en in de industrie schade op gelopen
Ik ook en Mn andere oor is defect een botje is met een aanrijding gebroken
Mn vrouw heeft nog nooit in een industrieele omgeving gewerkt
Maar Mn stembanden moeten flink aan de bak als ik Mn koffie bestel
Op een verjaardag is het niet anders met Mn leeftijdsgenoten
je moet daar behoorlijk hard praten.
Daar is het op gebaseerd Ray

niks wetenschappelijk Heb een te grote mond gehad
Maar
hier
Maar 1,6 miljoen van de volwassen zijn slechthorend
Dan heb je dus a behoorlijke gehoorschade
2 miljoen hebben

tinnitus
20% van de jongeren hebben beginnend gehoorschade
Het zijn er dus erg veel Ray maar niet de meeste
Behalve dus op een verjaardags feestje onder mijn leeftijds genoten
Daar is 100% HARDHOREND JORAM

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 17:07
door hannesie
Ik
hoor het al, ik kom niet op je verjaardag, pokkeherrie daar.............

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 17:58
door pappaleo
Doe je mee? Bert?
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 18:03
door OpaBert
Nee ik heb daar geen spullen voor en ook niks geen verstand
Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 18:18
door pappaleo
Bert61 schreef:Nee ik heb daar geen spullen voor en ook niks geen verstand
Maar je gaat ons wel vertellen dat we moeten meten ipv luisteren?

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: za 10 nov 2018, 19:44
door OpaBert
pappaleo schreef:Bert61 schreef:Nee ik heb daar geen spullen voor en ook niks geen verstand
Maar je gaat ons wel vertellen dat we moeten meten ipv luisteren?

Je wilt eigenljk zeggen waar bemoei je je mee
Zal het proberen niet meer te doen

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: zo 11 nov 2018, 1:58
door Shadow
Die 60 plussers luisteren niet, maar ze horen je wel

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: zo 11 nov 2018, 10:08
door OpaBert
Shadow schreef:Die 60 plussers luisteren niet, maar ze horen je wel

Dat moet haast wel Joram
Maar er is er werkelijk niet een die zijn gehoor apparaten in/op heeft.
Inclusief ik je wordt dan stapel gek Je hoort dan alles

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: zo 11 nov 2018, 18:04
door Marp
Na een volle pagina over gehoorbeschadigingen zou je nog gaan denken dat het tijd wordt voor zelfbouwgehoorapparaat.nl
De aard van dit forum brengt met zich mee dat zich hier nogal wat mensen concentreren die gewend zijn om geluid te beoordelen. Dat sommigen last hebben van tinnitus (waaronder ondergetekende), zegt niets over hun beoordelingsvermogen. De gemiddeld vertegenwoordigde
leeftijd ook niet. Te oordelen naar de telkens weer bovengemiddelde geluidskwaliteit tijdens luisterdagen, is de gemiddelde zelfbouwer daar nog altijd goed toe in staat.
Zullen we ons maar weer richten op andere aspecten van de wedstrijd?

Re: Luidspreker ontwerp wedstrijd 2020
Geplaatst: zo 11 nov 2018, 18:29
door ds23man
Volgens klopt hier geen moer van:
leeftijden.php
Als ik op dit forum rondkijk kom ik toch op 75% boven de 40....... en 50% boven de 50.......
