Pagina 5 van 9
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: wo 14 okt 2015, 20:56
door pappaleo
Je hebt gelijk, ik ga eens in het exportfile van ARTA kijken.
Alles onder de 250Hz is sowieso onzin omdat dat de grens van mijn 'gate' in ARTA was.
Het is wel geïmporteerd, maar ik hecht er geen waarde aan.
Edit:
ds23man schreef:Ik heb idee dat je daar een vorm van gating ziet. Dan krijg je een slappe staart in het laag.
Deze opmerking had ik even niet gezien, maar dit bedoel ik inderdaad.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: wo 14 okt 2015, 21:03
door pappaleo
Boxsim verzint er wat bij in de impedantiecurve:
Dit is een fragment van de geïmporteerde ZMA file:
CODE: Selecteer alles
37.154 20.147 31.608
37.694 21.051 27.277
38.241 21.777 22.274
38.797 21.889 16.367
39.361 21.612 10.334
39.932 20.765 4.998
40.513 19.645 0.255
41.101 18.385 -3.753
41.698 17.004 -6.486
42.304 15.581 -8.288
42.919 14.360 -9.087
Bij 39 Hz een piek van bijna 22 Ω
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: wo 14 okt 2015, 21:27
door pappaleo
MarcoSQ schreef:Toch denk ik dat ook nu nog steeds alles onder 300Hz, pure simulatie is, niet gebaseerd op welke meting dan ook. Why ?
- Laagste impedantiepiek gemeten=22ohm, maar in boxsim=37 ohm. (=De reden dat ik verlies IN de poort noemde)
- Er zit een overduidelijke 'stitch' rond 300Hz in bijna alle sims.
Belangrijk hier ? Neuh, daaronder heb je toch geen betrouwbare akoestische info...en dit filter doet daar elektrisch gezien ook niet bijster veel.
Edit. ik type sneller dan ik denk. Herinner me nu dat boxsim dat idd doet. Maar, enkel als je je woefje in boxsim in een 'eigen behuizing' plaatst, pakt hij je volledige meting. Dan bedoel ik zo'n huisje wat sommige middentoners aangebouwd hebben. Een bloempot if you like

.
Ja, de boxinhoud 4,5 liter en de afstemfrequentie worden nog eens boven op de impedantiekarakteristiek gegooid.
Ik moet de optie integrated enclosure (tweeters) kiezen. Dan worden de gemeten gegevens met rust gelaten:
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: wo 14 okt 2015, 21:59
door MarcoSQ

, maar akoestisch maakt het waarschijnlijk geen bal uit

. File under : nice to know.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: do 15 okt 2015, 0:41
door Chris_T
Tenzij je het opslingeren van het laag ook in de simulatie wilt meenemen

(en dat is vrij makkelijk te doen, wanneer je deze manier van simuleren en filteren onder de knie hebt

).
MarcoSQ schreef:Impedantie rond 300Hz en hoger wordt omlaaggetrokken door het bafflestep-RCL-kringtje (18uF + 2,7mH).
Ik denk dat dat je op het verkeerde been zet, Chris_T. Van veel verlies is vlgs mij geen sprake, behalve dan IN de poort.
En dat verlies is misschien zelfs best prettig om te hebben met zo'n klein drivertje.
Ik gok erop dat het deel onder ~300Hz inderdaad simulatie is, en niet op basis van meting. Bovenin deze pagina staat een meting.
Je hebt gelijk. Ik ben niet zozeer in de mist gegaan door de impedantie bij 300Hz, maar wel door de 'buik' die in boxsim meer omhoog geschoven is dan de meting in Arta.
Dan kom je op een verschil van ca. 3 ohm, wat toch wel een 'aardig' verlies aangeeft.
Daarbij is het van mij wel voorbarig geweest door te stellen dat deze verliezen zijn ontstaan door de demping.
Het is eigenlijk een totaal plaatje waarbij alle verliezen optellen.
Ook is de afstemming hier wat lager dan gebruikelijk (de 'buik' knikt een beetje naar links).
Waardoor de 1e impedantiepiek van nature kleiner zal zijn, maar niet gelijk op een verlies hoeft te duiden.
Toch wel mooi om te zien dat uit de voortvloeiende discussie weer iets positiefs naar boven komt:
De ontdekking dat Boxsim gekke dingen aan het doen was met de impedantie.

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: do 15 okt 2015, 13:59
door pappaleo
Even een financiële verantwoording van het filter dat nu staat te spelen:
CODE: Selecteer alles
Woofer Tangband W4-655C 37,00
1mH0 0,7mm 0R85 07-000-1409 2,80
8μ2 MKT 1341240 2,30
18μF Bipol jabip-001-0044 0,69
8R2 5Watt 002-0625 0,35
2mH7 0,7mm 1R56 07-000-1378 4,54
6μ8 Bipol jabip-001-0029 0,50
10R 5Watt 002-0631 0,35
----------
48,53
Tweeter Audiopur AMT-9 55,00
6μ8 MKP PWA6u8J160V 3,26
0mH33 0,7mm 0R47 07-000-1021 1,90
10R 5Watt 002-0631 0,35
4R7 5Watt 002-0607 0,35
3μ9 MKT 1341225 1,06
3R9 5Watt 002-0601 0,35
0mH22 0,7mm 0R41 07-000-1674 1,66
----------
63,93
Totaal 112,46
Dat is nog nèt binnen het budget van €112,50 per speaker. De prijzen heb ik van de RumoH site afgehaald, met uitzondering van de MKT condensatoren, die na de vernieuwing van zijn site er nog niet op teruggeplaatst zijn. Ik heb daarvoor de prijzen uit de
lijsten op pagina 8 van het algemene topic gehaald.
De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik voor het laag er een 1mH spoel in het zitten van 1mm, die €1,90 duurder is, waardoor ik strikt genomen iets boven het budget zit. Maar het is dus gewoon wel mogelijk binnen het budget.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: do 15 okt 2015, 17:59
door Walt
Ik weet niet hoe kritisch de Rdc van de parallel spoelen is, maar Jantzen levert ook 0.4mm draaddikte, scheelt weer iets.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: do 15 okt 2015, 18:40
door pappaleo
Walt schreef:Ik weet niet hoe kritisch de Rdc van de parallel spoelen is, maar Jantzen levert ook 0.4mm draaddikte, scheelt weer iets.
Kijk, dat wist ik niet. Maar ik haal het nu binnen het budget.
De onderdelenprijzen wisselen toch van tijd tot tijd. De door mij gehanteerde prijzen zijn de huidige prijzen en niet die van een jaar geleden. In principe gaat het er toch om dat het mogelijk is om een leuke speaker voor dat geld te bouwen.
Iemand die hem na zou willen bouwen kan toch ook nog besluiten iets duurdere onderdelen te gebruiken.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: do 15 okt 2015, 20:40
door Henkjan
Walt schreef:Ik weet niet hoe kritisch de Rdc van de parallel spoelen is.....
mijn ervaring is dat dat niet zo veel uitmaakt. in een RCL uiteraard al helemaal niet, dan pas je gewoon de waarde van de R aan zodat t totaal weer klopt. ymmv
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 24 okt 2015, 1:27
door pappaleo
pappaleo schreef:De onderdelenprijzen wisselen toch van tijd tot tijd.
En zo staat de AMT9 nu op de prijslijst voor €49. Ruim binnen budget dus

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 24 okt 2015, 11:13
door ray5150
Dan blijft er meer geld over voor
betere duurdere filteronderdelen over.

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 1:07
door pappaleo
Ze zijn te horen geweest in Beetsterzwaag en vielen niet tegen.
Ik ben maar eens aan de afwerking begonnen. 4 mm mdf er op geplakt
Eerst de onderkant:
en daar de randen van afgefreesd met de kantenfrees. Toen de voorkant en bovenkant:
de hoek tussen voorkant en bovenkant is in verstek gedaan om geen naden te zien bij het aflakken. Op de onderkant zie je het toch niet en aan de zijkanten is het niet van belang want daar komt fineer op.
Randen weer afgefreesd en ook de speakergaten.
Het is tegenwoordig al snel donker; morgen dus de units verzinken. Ik heb daar al malletjes voor liggen.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 1:22
door Zweitse
Goed bezig hoor
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 11:01
door Barry2001
Ziet er weer strak uit Leo!

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 12:02
door ray5150
Als de mijne nou half zo netjes worden...

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 13:02
door ds23man
Dan doe jij toch alleen de ruwbouw en Leo de afwerking?
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 14:40
door pappaleo
Op speciaal verzoek van Ray:
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 14:41
door Barry2001
Lekker man, een bokje

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 14:43
door pappaleo
Klein hè?

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 14:45
door Barry2001
Zeker, het is geen inimaxi!
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 14:55
door Barry2001
Als dit maar weer niet te goed gaat klinken. Vorig jaar op de luisterdag in Hengelo kwam m'n vriendin ook langs, toen de Focals ter demo stonden, ook Inimini natuurlijk. Ik vind dat ze best een goed gevoel heeft voor goed geluid, en ze vond dit ook lekker klinken. Waarom er bij ons dan in de woonkamer van die enorme grafkisten staan.... krijg je dat weer

Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 14:56
door ds23man
pappaleo schreef:Klein hè?

Een beugelflesje is inderdaad groter.
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 15:14
door pappaleo
Barry2001 schreef:Als dit maar weer niet te goed gaat klinken. Vorig jaar op de luisterdag in Hengelo kwam m'n vriendin ook langs, toen de Focals ter demo stonden, ook Inimini natuurlijk. Ik vind dat ze best een goed gevoel heeft voor goed geluid, en ze vond dit ook lekker klinken. Waarom er bij ons dan in de woonkamer van die enorme grafkisten staan.... krijg je dat weer

Zet je maar schrap. Ze zijn kleiner dan de focals. Ze blijven onder de 30*15*23 (HBD) in alle richtingen en ze klinken beter dan de focals.
Waar bestaan die "grafkisten" van jou dan uit? Toch niet die roodbruine scanspeak reference die begin dit jaar stond te spelen?
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 15:29
door Barry2001
pappaleo schreef:
Zet je maar schrap. Ze zijn kleiner dan de focals. Ze blijven onder de 30*15*23 (HBD) in alle richtingen en ze klinken beter dan de focals.
Nee, die Scanspeak Ref staan in de hobbykamer, dit staat in de woonkamer. Valt mee toch?
Re: Project 10: Inimini
Geplaatst: za 31 okt 2015, 15:39
door pappaleo
Hardstikke netjes

Wat zit daar precies in, is dat een Morel tweeter?