Pagina 5 van 19
Re: drummonitor
Geplaatst: di 11 aug 2015, 20:04
door ds23man
Neem wel even in overweging dat 1 Nuke6000 455 euries kost en 2 3000's 700. En 2 6000's gaan in de toekomst echt niet veel harder dan 2 3000's........
Re: drummonitor
Geplaatst: di 11 aug 2015, 22:40
door ray5150
En het is Behringer, dus schrijft nog sneller af dan een Alfa...

Re: drummonitor
Geplaatst: di 11 aug 2015, 22:56
door pappaleo
Ja?

Re: drummonitor
Geplaatst: di 11 aug 2015, 23:14
door ray5150
Hap !!

Re: drummonitor
Geplaatst: di 11 aug 2015, 23:20
door Jag
Ja niet te vaak de knopjes indrukken want dan gaan ze stuk. Maar voor dat geld zou ik er ook voor gaan.
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 8:06
door architect
ds23man schreef:Neem wel even in overweging dat 1 Nuke6000 455 euries kost en 2 3000's 700. En 2 6000's gaan in de toekomst echt niet veel harder dan 2 3000's........
aan 8 ohm is het wel een groot verschil in power, 440W vs 1600W
volgens mij sluit daarmee de 6000 beter aan
bruggen lijkt me geen goed plan want dat is minder compact
wat nog wel een puntje is, dat is het geluid van de ventilatoren;
als je die wilt vervangen door stillere, dan moet de kast open en dat mag niet voor de garantie
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 8:24
door Pjotr
architect schreef:
wat nog wel een puntje is, dat is het geluid van de ventilatoren;
als je die wilt vervangen door stillere, dan moet de kast open en dat mag niet voor de garantie
En dat is niet voor niets, dat kan ik niet zomaar. Daarvoor moet je heel goed weten wat je doet. Over het algemeen is stillere ventilatoren minder luchtstroom en daarmee kans op oververhitting van bepaalde componenten.
Heb je klachten daarover dan?
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 9:08
door ds23man
Het lijkt allemaal wel leuk met die hoge vermogens die de pro speakers tegenwoordig kunnen hebben, maar er komt dan een ander probleem om de hoek:
Power Compression @-10dB 0,9 dB
Power Compression @-3dB 2,1 dB
Power Compression @0dB 3,8 dB
Dit staat in de datasheet van jouw driver. Dat ding heeft een belastbaarheid van 850 watt, ruw geschat 400 watt zonder compressie.
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 13:16
door Jag
Ik weet niet hoor, maar het ging toch om monitoren voor een 11jarig kind? Moet dat 110dB+ ??
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 13:17
door ds23man
Je kunt niet vroeg genoeg beginnen met een gehoorbeschadiging!

Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 13:47
door Pjotr
Jag schreef:Ik weet niet hoor, maar het ging toch om monitoren voor een 11jarig kind? Moet dat 110dB+ ??
Je weet niet half hoeveel eisend die kunnen zijn

Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 14:32
door dwijtsma
Elk project begint met een goed excuus voor de vrouw. Hij wil gewoon weer een nieuw zelfbouw project. Deze drummonitor voor zijn zoon is niet de reden, maar het excuus om nog een speaker te bouwen.
Zo gaat dat bij getrouwde mannen.

Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 16:42
door ds23man
Volgens mij gaat het meer om lekker te spelen met de Cad software........

Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 17:13
door architect
ds23man schreef:Het lijkt allemaal wel leuk met die hoge vermogens die de pro speakers tegenwoordig kunnen hebben, maar er komt dan een ander probleem om de hoek:
Power Compression @-10dB 0,9 dB
Power Compression @-3dB 2,1 dB
Power Compression @0dB 3,8 dB
Dit staat in de datasheet van jouw driver. Dat ding heeft een belastbaarheid van 850 watt, ruw geschat 400 watt zonder compressie.
ik dacht ergens gelezen te hebben dat het een factor 1,5 over de maximale belastbaarheid een goede keuze is voor de versterker, zodat deze nooit tekort komt
even rekenen
440W vs 1600W
de laatste verdubbeling levert slechts 1,7db op, verschil 425-850W,
dus begrijp ik het dan goed dat het verschil tussen de twee ca 2db is?
wat ook alleen opgaat voor het mid, want daaronder wordt de maximale belastbaarheid al gauw door xmax bepaald en daarboven hebben we meer vermogen dan de hoogunit aan kan
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 17:31
door ds23man
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 20:25
door architect
zo zeg, een leerzaam topic
maar hmmm ik snap er nog niet veel van,
de 6000dsp levert aan 8 ohm 1600W en de 3000dsp levert 440W
maar de 15cx1000 kan pieken hebben van 3000W en 850W continu
ik lees op verschillende plekken dat een versterkervermogen van 1,5 tot 2x het speakervermogen wenselijk is, dat is dan ca. 1275-1700W
zit die 3000dsp daar dan niet heel ver vanaf?
en in winisd zie ik dat er met een highpass op 40hz en rechtgetrokken laag toch wel heel veel vermogen nodig is, zelfs rondom xmax
...ik snap nog niet zo goed waarom de 3000 nou beter is, of goed genoeg...
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 20:38
door ds23man
Eigenlijk is het de wet van behoud van ellende. Even uitgaande van een 15" met een 4" spreekspoel. Boven de 100 watt gaat deze opwarmen en neemt de impedantie toe. Om dit te compenseren ga je er nog meer vermogen inpompen maar dit warmt de spreekspoel nog meer op en de output neemt niet veel meer toe. Vroeger ( opa verteld

) hadden we gewoon spreekspoelen die 150 watt continu sinewave aankonden en 300-400 program, maar in de ratrace voor hogere belastbaarheid werden spreekspoeldragers ontwikkeld die hogere temperaturen aankonden. Leuk, maar de toenemende impedantie bij opwarming los je daar niet mee op. Feitelijk ben je beter af met twee 15" speakers met een 1200 watt amp dan met 1.
Re: drummonitor
Geplaatst: wo 12 aug 2015, 21:24
door Jag
Waarom zou een versterker vermogen van 2x de max belastbaarheid van de speaker wenselijk zijn? Een versterker "ziet" niet wat de max belastbaarheid van de speaker is. Volgens mij moet je vooral bedenken hoeveel output je wilt hebben. Maw, of je meer geld wil uitgeven om de laatste restjes eruit te knijpen. Als je er een 7w ta2024 aanhangt komt er ook al veel herrie uit

Re: drummonitor
Geplaatst: ma 17 aug 2015, 19:15
door architect
nu6000dsp is onderweg
vraagje:
hoe bepaal ik nu het faseverschil tussen hoog en laag?
was het niet handig als de afstand tussen de akoestische centra gewoon in de datasheet stond?
kan ik dat achterhalen met een ecm8000 microfoon in combinatie met REW?
Re: drummonitor
Geplaatst: ma 17 aug 2015, 23:15
door Jag
Kan je dual channel meten? Zo nee, dan moet je de respons van woofer en tweeter apart meten en tezamen. Vervolgens importeren in simulatie programma en delay toevoegen tot je de gezamenlijke respons krijgt.
Re: drummonitor
Geplaatst: di 18 aug 2015, 7:35
door architect
ik heb alvast even gespeeld met de software zonder de versterker
wat mij geschikt leek :
(10uF capacitor op hoogdriver ter bescherming en ivm bult in curve tussen 1kHz en 2kHz)
crossover hoog: -5db + 1000Hz - 48db highpass Linkwitz-Riley
crossover laag: 950Hz - 48db Linkwitz-Riley
daarna meten en per speaker instellen:
- delay
- aanvullende parametric eq
voor dat dual channel meten vond ik dit:
http://www.mh-audio.nl/Measuring_LoudspeakersComp.asp
hoe ik die weerstanden bepaal moet ik nog uitzoeken
Re: drummonitor
Geplaatst: di 18 aug 2015, 9:05
door ds23man
Hou er rekening mee dat je door die C in het hoog een extra 6db highpass maakt, dan kom je uit op 48+6=54 db. Zou eerst maar eens 24db filter gebruiken.
Re: drummonitor
Geplaatst: di 18 aug 2015, 9:42
door ds23man
Je kunt trouwens ook de Hypex Filterdesigner Beta gebruiken. Die werkt ook zonder een Hypex product. Daarmee doe je gewoon de metingen en simuleer je de instellingen. Daarna neem je die over in de Inuke software. En anders kom je hier maar langs, doen we het samen. Zover woon je niet weg.
Re: drummonitor
Geplaatst: di 18 aug 2015, 19:48
door Jag
architect schreef:ik heb alvast even gespeeld met de software zonder de versterker
wat mij geschikt leek :
(10uF capacitor op hoogdriver ter bescherming en ivm bult in curve tussen 1kHz en 2kHz)
crossover hoog: -5db + 1000Hz - 48db highpass Linkwitz-Riley
crossover laag: 950Hz - 48db Linkwitz-Riley
daarna meten en per speaker instellen:
- delay
- aanvullende parametric eq
voor dat dual channel meten vond ik dit:
http://www.mh-audio.nl/Measuring_LoudspeakersComp.asp
hoe ik die weerstanden bepaal moet ik nog uitzoeken
klinkt niet ideaal. Ik heb laatst ook de hypex filter design software gebruikt voor het ontwerpen van een
filter (voor een minidsp

).
Voor de metingen zou ik Arta gebruiken. Redelijk makkelijk te leren. En makkelijk om een gated meting mee te doen. Je kan ook de metingen online zetten, kan iedereen hier met je mee ontwerpen.
Re: drummonitor
Geplaatst: ma 24 aug 2015, 7:37
door architect
eerst maak ik 1 kast, het frame vordert gestaag