Pagina 5 van 11
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 0:04
door MechanicalAnimal
Ik zeg: doen!
alles om maar enigszins weg te blijven van sideloaded, downfiring en andere estetisch onverantwoorde wangedrochten
Ben ook benieuwd hoe jij de kromming gaat tackelen aan de achterzijde, de "kut-mijn-kast-scheurt-plakjesmethode"....buigplex...beton......polyester......waar ga je ons mee verrassen!!!!
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 18:27
door audioot
mooie uitdaging ed
ik zeg ook doen
mvg
audioot
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 20:44
door Henkjan
is die baffle nu niet wat te vlak/breed voor de mid?
wordt een beetje polderen/compromissen kast zo

Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 21:22
door asterduc
Henkjan schreef:is die baffle nu niet wat te vlak/breed voor de mid?
wordt een beetje polderen/compromissen kast zo

terechte opmerking HJ, hoef je jezelf niet voor weg te steken

, maar is elke kast niet een compromis?
De kast zou volgens de tekening 35 cm breed worden met twee 90° rondingen van elk 45mm breed.
Hoe breder de front hoe lager de baffle step frekwentie.
Metingen of simulaties heb ik nog niet doorgevoerd, maar ik zou denken daardoor een zachte afzwakking te verwachten rond 500 hz.
Als de woofer op dat punt nog iets toevoegt kan die de schade wat beperken. Right?
Rond de 18WU zit nog een licht afgeronde schijf. Die heeft als funktie om de unit een cm naar voor te brengen ten bate van de mid / tweeter alignment. Bijkomende funktie is om de difractie te verbeteren. Ik heb geen idee of dit ook daadwerkelijk meet of hoorbaar gaat zijn.
Ed
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 21:23
door asterduc
MechanicalAnimal schreef:Ben benieuwd hoe jij de kromming gaat tackelen aan de achterzijde
ik ook!
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 21:28
door Pjotr
Stap je nu af van het bloemenvaasmotief? Vond dat juist wel wat hebben.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 21:34
door asterduc
Pjotr schreef:Stap je nu af van het bloemenvaasmotief? Vond dat juist wel wat hebben.
niet als jij die dikke woofer er langs voor in krijgt ... zonder dat het een mega vaas wordt met een dikte van een halve meter.
Tevens kon de bas/mid unit niet ademen in een kast-in-kast opbouw omdat de frontplaat te smal was.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 21:36
door asterduc
de demping voor de bas / mid unit.
Geen idee of iemand hier al mee geëxperimenteerd heeft.
De kastwand hoeft imo geen extra massa of demping nodig. Er wordt kast-in-kast gewerkt. Op geen enkele plaats mag een acoustische brug ontstaan.
Trillingen zouden dan minimaal naar buiten worden doorgevoerd.
Staande golven worden aangepakt door een zeskantige verdeler in het center van de kast (loopt van de onder tot de bovenplaat). Deze ruimtes worden met dempingsmateriaal gevuld om reflecties te verminderen.
De tweeter wordt op de buitenkast gemonteerd en staat daardoor ontkoppeld van de bas/mid kast.
Ed
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 21:42
door asterduc
als afsluiter voor het weekend nog de woofer erbij.
Op de tekening staat de 26W.
De 32W kan er ook in, met wat wringen ... en een hoop bijkomende ellende, maar dat is voor later.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 22:04
door Shadow
Beter te nauw dan uitgelubberd

Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 22:22
door BertDB
speciaal ontwerp Ed, maar van jou verwachten we niet minder (je hebt de lat voor jezelf hoog gelegd zeg maar

)
Kan je me wat meer toelichting geven over de werking van die zeskantige verdeler

Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 22:51
door asterduc
BertDB schreef:Kan je me wat meer toelichting geven over de werking van die zeskantige verdeler

ik had gehoopt dat jullie mij dat gingen verklaren?!
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: zo 20 jan 2013, 23:08
door hannesie
Als ik de tekeningen goed lees zie ik het alleen voor het midden compartiment, want voor de woofer heb je duidelijk weer een enkele wand en bracing, terwijl er voor de mid er een dubbele wand is getekend.
Ik kan mij goed in het fenomeen inleven, zoals ook in de bol van Rik Post.
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/downl ... &mode=view
Het voorkomen en verstrooien van de geluidsgolven, die dan niet direct terug kunnen komen op de achterkant van de luidsprekerconus.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: ma 21 jan 2013, 0:20
door audiomanics
Je bracings kloppen niet helemaal... gebruik offset om de goede vorm te krijgen... Eerst -20 en dan + 5 bijvoorbeeld.. lopen je lijnen even vloeiender en op gelijke afstand..
Suc7
Kees
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: ma 21 jan 2013, 8:07
door asterduc
audiomanics schreef:Je bracings kloppen niet helemaal...
dat weet ik Kees, maar die is zomaar snel opgetekend zonder er echt over na te denken. De brakingen zullen er helemaal anders gaan uitzien vermoed ik.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: ma 21 jan 2013, 8:25
door asterduc
hannesie schreef:Als ik de tekeningen goed lees zie ik het alleen voor het midden compartiment, want voor de woofer heb je duidelijk weer een enkele wand en bracing, terwijl er voor de mid er een dubbele wand is getekend.
Klopt. Voor de subwoofer lijkt mij een kast-in-kast niet erg interessant. Ik heb dat ooit eens toegepast voor een band-pass maar had er achteraf wel bedenkingen bij. Je gooit ontzettend veel volume en dynamiek weg. Aanvankelijk wou ik een wand toepassen met zand of loodvulling, maar die kast gaat dan niet meer te tillen zijn. Vandaar dat een kast met zware bracings mij interessanter lijkt. Gewoon de wanden in toom houden.
Ik kan mij goed in het fenomeen inleven, zoals ook in de bol van Rik Post.
die bol zie ik anders. In een bol heb je overal dezelfde afstand tussen 2 tegenover elkaar staande wanden. Door die kruisbracing onderbreek je dat.
Het idee in mijn kast is eigenlijk om het probleem aan te pakken, daar waar het het meest kritisch is, nml in het midden van de kast.
Ik ben er mij van bewust dat de volle diepte en breedte van de kast akoestisch blijft bestaan, en dus ook de staande golf blijft. Door de ronde achterkant is er echter geen 'vaste' maat voor de diepte. Blijven alleen de hoogte en de op 1 punt aanwezige breedte.
Klein detail nog, de kast heeft een 'golden ratio' verhouding. Nu ja, in 2 dimensies dan, want de diepte is variabel.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: ma 21 jan 2013, 10:30
door hannesie
Is het dan misschien dan ook slimmer om de lengtes/benen van de "diffuser", (zal ik het maar even zo noemen), van ongelijke lengte te maken?
Dat kan dan een groter gebied beïnvloeden, neem ik aan.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: vr 25 jan 2013, 19:08
door asterduc
MechanicalAnimal schreef:Ben ook benieuwd hoe jij de kromming gaat tackelen aan de achterzijde, de "kut-mijn-kast-scheurt-plakjesmethode"....buigplex...beton......polyester......waar ga je ons mee verrassen!!!!
een doorgezaagde buis misschien?
PVC heb ik op het internet gevonden in 315, 355 en 400 mm. Wanddikte 7-10mm. Als buitenkant moet dit wel lukken denk ik, met 355 wordt de kast dan 5mm breder dan de huidige tekening. Eens kijken of ze ook in kleine lengtes te verkrijgen zijn, en waar. De breedte van de kast moet dan aangepast worden aan de beschikbare buis.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: vr 25 jan 2013, 23:02
door MechanicalAnimal
Slim!
weer een variantje erbij...leuk man.....dat heb je knap bedacht.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: za 26 jan 2013, 13:40
door audiomanics
Persoonlijk vind ik de vorm al zoveel voorkomen en voel meer voor een tussenvorm.. iets van de oude concave maar dan met een ronde achterkant. Het maakt de frees echt niet uit welke vorm hij moet maken, hoor....
(Ik zie Ed alweer meteen achter zijn computer kruipen... krab, krab .. denk, denk.... eureka-voor-de-zoveelste-keer

)
Kees
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: za 26 jan 2013, 14:17
door Barry2001
Dakgoot? Zit je ook niet aan PVC vast. Of zijn die er niet in die diameter..
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: za 26 jan 2013, 15:07
door asterduc
audiomanics schreef:Persoonlijk vind ik de vorm al zoveel voorkomen en voel meer voor een tussenvorm.. iets van de oude concave maar dan met een ronde achterkant.
Die opmerking verwonderd me Kees. Ik was net van mening dat zo'n kast met ronde achterkant en brede-radius front net veel minder voorkwam. Misschien dat ik er minder op heb gelet.
Hoedanook, de brede frontplaat is een resultaat van de functie en niet uit design oogpunt.
De woofer moet erin kunnen, weet je nog?
In de 315mm bafle met 45mm hoeken gaat dat nog niet probleemloos, maar daar heb ik een truukje achter de hand. Of dat wat wordt moet de 3D tekening uitmaken, en daar zit ik, zoals je weet, effe vast!
Ed
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: za 26 jan 2013, 15:09
door asterduc
Barry2001 schreef:Dakgoot? Zit je ook niet aan PVC vast. Of zijn die er niet in die diameter..
1. ik heb ze niet kunnen vinden
2. diegene die ik wel heb gevonden waren dunwandig.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: za 26 jan 2013, 15:27
door Pjotr
asterduc schreef:
Hoedanook, de brede frontplaat is een resultaat van de functie en niet uit design oogpunt.
De woofer moet erin kunnen, weet je nog?
Ik kan nog steeds niet volgen waarom daarbij de vorm van de Concave niet zou kunnen. Zo'n sub is alleen een drukdoos, die hoef je echt niet dubbelwandig te maken, alleen stijf genoeg.
Re: Concaeve Solide
Geplaatst: za 26 jan 2013, 15:44
door audiomanics
asterduc schreef:De woofer moet erin kunnen, weet je nog?
Ja, dat weet ik, daarom ook een tussenvorm... met het slanke van de oude concave, het brede van de nieuwe en toch een ronde achterkant... en ook zo'n sterretje in het midden (waarvan ik de vorm maar wat gegokt heb.. Je zult er wel je theorien bij hebben..
Even snel wat getekend om het een en ander duidelijk te maken..
Kees