Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Zal niet gemakkelijk zijn, maar wie niet waagt niet wint ..... :mrgreen:

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Ah!buis »

Errata :lol:
D5 zit omgekeerd
AC-IN-2 ontbreekt
Wijziging :sure:
220 ohm wordt 240 ohm
instelpot wordt 3k3 vast
Verwondering :shock:
en dat allemaal voor,ach arme, 3x 2,5mA

Anne
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Dat gaat over de voeding, Anne. :-k
Ging dit nog aanhalen, heb nog niet 100 % vergeleken met een ander schema dat Ray heeft gemaakt.

Zal alles noteren, kan ik het niet vergeten :sure:

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Ah!buis »

Dat gaat over de voeding, Anne =;
Ja vanzelf, D5 enz. zit toch in die voeding :o ,die 240 ohm en 3K3 zijn voor 15V-uit.
Laatste printje bekeken,opschuiven zo is ook een oplossing.
Maar ik blijf ontevreden ,trek 't je niet teveel aan kan 't niet laten :cry:
De voeding-aansluiting met de elko's zou eigenlijk bij de uitgang moeten zitten,daar vandaan gaat de meeste (wissel)stroom door de voeding.Moet anders door de bedrading,waar ook andere dingen aanzitten en er wat van mee krijgen,naar de overkant.
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ray5150 »

Pjotr schreef:
Overigens neem voor de spanningsinstelling geen potmeters maar reken de weerstanden netjes uit en neem een vaste, zie de datasheet hoe dat moet. Instelpotmeters en zeker als er stroom door loopt zoals hier, zijn niet erg betrouwbaar op den duur voor dit soort toepassingen. Als het lopertje slecht contact maakt schiet de uitgangsspanning omhoog naar een voor de op-amp levensbedreigende waarde. De 15V komt niet op een paar tienden van een volt.
mmmm... geldt dat ook voor multiturn-instelpotmeters ? van die blauwe zeg maar.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Je streeft wel de perfectie na , maar daar hou ik wel van :goeie:

Zolang het ontwerp niet is doorgestuurd om te laten ontwikkelen, kunnen er dus nog veranderingen aangebracht worden.
Zal het eens bekijken.

Hierbij een eerste printontwerp van de voeding, met de fouten erin , maar dit is 9.9 cm op 4.8 cm.

Zal ook wel niet juist zijn maar, we kunnen er aan werken :sure:
voeding 2.png
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

ray5150 schreef:
Pjotr schreef:
Overigens neem voor de spanningsinstelling geen potmeters maar reken de weerstanden netjes uit en neem een vaste, zie de datasheet hoe dat moet. Instelpotmeters en zeker als er stroom door loopt zoals hier, zijn niet erg betrouwbaar op den duur voor dit soort toepassingen. Als het lopertje slecht contact maakt schiet de uitgangsspanning omhoog naar een voor de op-amp levensbedreigende waarde. De 15V komt niet op een paar tienden van een volt.
mmmm... geldt dat ook voor multiturn-instelpotmeters ? van die blauwe zeg maar.
In dit geval wel ja, er loopt zo'n 5 mA DC door het lopertje en dat is voldoende om op den duur door de overgangsweerstand slecht contact te gaan maken.

Omdat dit geen regelbare voeding is en je er vast 15V uit wilt hebben: Gewoon vaste weerstanden nemen.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

Ah!buis schreef:
Dat gaat over de voeding, Anne =;
................... die 240 ohm en 3K3 zijn voor 15V-uit.

Anne
Anne klopt dat wel? :roll: Ik kom daarmee op 18,6V uitgangsspanning.

Voor 15V uit kom ik op 220 ohm en 2400 ohm reekswaarden uit als beste benadering voor standaard waarden.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Ik kom hetvolgende uit :

220 Ohm en 2400 Ohm geeft 14.89 V
240 Ohm en 2700 Ohm geeft 15.31 V

Mijn voorkeur zou gaan naar iets meer spanning.

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

Maakt echt niet uit, is lood om oud ijzer. Als je de biasstroom van de adjust pin mee neemt zoals in de datasheet staat, kom je ca. 0,1V hoger uit. Met 220 ohm en 2400 ohm kom je dan op vrijwel exact 15V uit.

Maar echt, het maakt verder niet uit, wat jij leuk vindt :mrgreen:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Ah!buis »

Anne klopt dat wel? :roll: Ik kom daarmee op 18,6V uitgangsspanning.
Groot gelijk,rekenfout (je ?) :oops: .
Sommigen zouden zeggen,'t was om te zien of je wel goed oplet :cry: .
Anne
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Eerst nog een nieuwe poging van de voorversterker.
Voedinggedeelte opgeschoven naar de OUT's.
Hoop dat dit nu beter is :sure:
voorversterker zonder massa.png
voorversterker met massa.png
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Voeding, diode omgedraaid, vaste weerstand 220 en 2400 Ohm.
En AC2-In staat wel op het schema hoor, ligt aan massa.

Kunnen de Elco's van 6*1000uF niet vervangen worden door 4*2200uF ?
Levert weer een klein beetje plaatswinst op :D
voeding 2.png
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Ah!buis »

He ja,AC2 staat er toch op :o .Ik had het schema groot op 't scherm om (zonder bril :shock: ) goed te zien,vallen de losse flodders buiten beeld :( .
Versterkerprintje ziet er geloof ik wel goed uit,niet elke verbinding nagelopen :-$ .Misschien ligt het aan mijn scherm,ik zie geen eilandjes in de vorm van sterretjes naar het massavlak om onderdelen vast te solderen.Zo aan het hele vlak voert veel warmte af,lastig solderen.
En 4x2200µF voor die paar mA ,4x1000µF (4x1mF :wink: ) lijkt me al erg veel :sure: .
Anne
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

Die 3x 1000uF is i.d.d. meer dan zat. Neem wel 35V typen, die in de BOM van de HK voeding staan zijn goed. Aan de uitgang heb je niet meer dan 47uF nodig.

@Anne,

Dat uitgebreider filter is niet alleen rimpelondredrukking maar ook een filter voor storingsonderdrukking van de gelijkricht dioden. Vooral met op-amps met wat minder PSRR scheelt dat wat.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Ah!buis »

Of elko's dan wel het goeie middel :? ,kun je er toch beter een "gewone" C bij zetten.Die diodes zijn schottkys dacht ik,niet veel last van die kan te verwachten.Maar bij de te verwachten signaalniveau's zal het wel niet veel uitmaken.
Zit nog te denken of het zin heeft om de + en - van de voeding niet zo aan de (voor)versterker te hangen,maar er bijv.100 ohm tussen te zetten.Door de heel lage uitgangsimpedantie van die stabilisators doen die de C's er plat tegenaan niet veel om de bijprodukten van die regelaars tegen te houden.
Anne
Laatst gewijzigd door Ah!buis op di 24 jul 2012, 23:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

Het gaat om de 50 Hz harmonischen Anne. Kun je gewoon in het spectrum aan de uitgang zien. En die Panasonic FC zijn prima tot een paar honderd KHz.

Of je dat hier gaat horen? Tja, dat is een andere vraag.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28483
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ds23man »

Die soldeerkruisjes om de onderdelen aan het massavlak zijn inderdaad weggevallen waardoor het lastig solderen wordt!
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Hier zijn ze terug :rock:
voorversterker.png
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Nog een klein beetje verschoven en gedaan, vind het iets beter.
voorversterker.png
voorversterker.jpg
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

En de voeding
voeding 2.png
voeding 2.jpg
Alle printen zijn kleiner dan 5*10cm.
Als het goed is kan ik de BOM maken.

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

C2 en C3 moet je omdraaien. Het gaat er daarbij om dat de laadstroom van de trafo die door de ground loopt de kortste weg neemt en uit de buurt blijft van de opvolgende elco's
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door ronnydepony »

Iets gewijzigd :D
voeding 2.png
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Ah!buis »

Da's niet erg duidelijk uitgelegd :shock:
De bedoeling is dat de stroom van de gelijkrichters eerst naar die C's gaat en vandaar verder.Niet dat ze "ergens" in een zijtak erbij hangen.Door ze om te draaien komt de AC2 eerst bij de C's,langs de rand, en vandaar verder.
Hopelijk is de mogelijke verwarring nu niet nog groter 8-[ .
Anne
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36772
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voorversterker voor LM4780 versterker Knuisje

Bericht door Pjotr »

Ah!buis schreef:
Da's niet erg duidelijk uitgelegd :shock:
De bedoeling is dat de stroom van de gelijkrichters eerst naar die C's gaat en vandaar verder.Niet dat ze "ergens" in een zijtak erbij hangen.Door ze om te draaien komt de AC2 eerst bij de C's,langs de rand, en vandaar verder.
Hopelijk is de mogelijke verwarring nu niet nog groter 8-[ .
Anne
Ik krijg de indruk dat je het snapt Anne. Is het toch duidelijk uitgelegd... :roll: :P
Plaats reactie