Pagina 5 van 8

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 18:06
door ds23man
Vrije veld metingen van een driver zijn niet te vergelijken met de situatie bij gebruik in een hoofdtelefoon. Door de afgesloten ruimte krijg je een bass boost. Dit kun je simuleren door bijvoorbeeld de hoofdtelefoon harder op je hoofd te drukken en lekkage te verminderen, je krijgt dan meer laag. Als je een hoofdtelefoon meet in het vrij veld met een microfoon op pak hem beet 1 cm je schrikken over de curve( geen laag)! Daarom worden ze dan ook altijd gemeten met speciale "kunsthoofden".

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 21:30
door Theduboracle
ds23man schreef:
Vrije veld metingen van een driver zijn niet te vergelijken met de situatie bij gebruik in een hoofdtelefoon. Door de afgesloten ruimte krijg je een bass boost. Dit kun je simuleren door bijvoorbeeld de hoofdtelefoon harder op je hoofd te drukken en lekkage te verminderen, je krijgt dan meer laag. Als je een hoofdtelefoon meet in het vrij veld met een microfoon op pak hem beet 1 cm je schrikken over de curve( geen laag)! Daarom worden ze dan ook altijd gemeten met speciale "kunsthoofden".

Ik was daar ook al mee bezig, daarom had ik ook de kussens ingenaaid.
Het gewone volume wordt ook harder als je oren dichterbij zitten, en de bas sterker.
Beter is dus leren kussens, en de afstand naar je oren hetzelfde dus, dan krijg je meer bas zonder dat het normale volume ook harder wordt en dus meer verschil in versterking van de bas.
Hoe kom je aan dit soort leer ?

Mijn oude beyer had wel leren kussens geloof ik, dat zweette altijd zo erg als ik mij het goed herinner.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 21:41
door Theduboracle
Marp schreef:
Een hoofdtelefoon met een tegengepoolde luidspreker geeft niet meer of minder bas. Dat gaat enkel op voor luidsprekers waarvan het geluid je oren bereiken door dezelfde laag lucht. ;)
Maar dat is toch ook zo ?
Ik heb mijn tekeningetje wat veranderd het was wat onduidelijk namelijk, maar uit de bouw was dat ook wel op te maken.

Na het goed aansluiten van het woofertje heb ik iets meer bas trouwens, maar veel is het niet.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 21:42
door hrscharft
Dan was het dus ook geen leer.
Want echt leer zweet juist niet.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 21:47
door Theduboracle
hrscharft schreef:
Dan was het dus ook geen leer.
Want echt leer zweet juist niet.
Krijg nou wat, ik krijg altijd een zweetreet als ik op een leren bank zit, jij niet ?

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 21:55
door Theduboracle
Verdere vorderingen.
Ik heb geprobeerd om het een beetje te tunen maar veel soeps lijkt het niet te worden.
0.5 liter zal ik ruwweg maar aanhouden, daar zat een piek in bas versterking.
Van de vorige keer tunen weet ik dat er bij verschillende volumes een piek zit, dus het zal nog wel kleiner worden dat volume want het is aardig veel.
Ik ga het zo doen dat het plaatje met het tweede speakertje ik kan verplaatsen in de buis die ik gemaakt heb.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 22:39
door hrscharft
Hangt er van af of het zon fijne sky plak bank is of een échte kalfsleren bank
Zit ook nogal wat verschil in het prijskaartje tussen die twee.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 23:30
door Theduboracle
hrscharft schreef:
Hangt er van af of het zon fijne sky plak bank is of een échte kalfsleren bank
Zit ook nogal wat verschil in het prijskaartje tussen die twee.
Kom je nog wel eens gelijk aan hebbeh.
Maar als ik kalfsleer of kalfsvlees hoor dan moet ik toch effeh een teiltje.
Kalfs halal vlees, nog ergeh.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: za 17 mar 2012, 23:49
door Theduboracle
De zuiger

Wat dat tunen eigenlijk wordt vraag ik mij af, je hebt immers ook te maken met een gesloten kast tussen je oor en de conus.
Vooral als de kussens van leer ook nog zijn.
De grote van het basreflexgat lijkt er eerder tot te doen.
Het wordt in ieder geval een heel andere situatie.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 2:56
door Theduboracle
Wie kan hier eigenlijk een filter berekenen en ontwerpen voor deze 4 ohm speaker in serie die deze grafiek voortbrengt.
Trouwens ik had een keer een SPL Vitaliser (remaster studio apparaat) en die bracht een EQ curve aan zoals het menselijk gehoor natuurlijk het geluid hoort.
Dus niet een rechte lijn zoals je het in het breedband luidspreker frequentie karakterestiekje het ziet.
Dan wordt deze curve nog weer anders namelijk.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 15:35
door Theduboracle
Bij het nieuwe ontwerp gaat het ontwerp op de schop, het woofertje straalt echt teveel naar achteren resulterende in een holle klank.
De bas is wel veel beter bij deze speaker.

4 ohm is wel wat weinig voor de impedantie, toch maar een weerstand er tussen solderen voor de zekerheid.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 17:03
door meiborg
Hee Dub,

Wat ik mij afvraag, met die miniatuur breedbandertjes & weerstand ertussen etc. heb je toch hele andere vermogenseisen, plug je zo'n ding in een mp3 spelertje bijvoorbeeld, komt er dan nog wel muziek uit? Er moet toch ook een beetje vermogen over zijn om zo'n ding onder controle te houden? Kan zo'n ding nog wel details in de muziek laten horen met het naar verhouding wellicht 3, 4 misschien wel 10x zwaardere membraan (maakt ie überhaupt wel muziek vroeg ik mij af)?

Ik vind het allemaal heel amusant, vooral de gefrustreerde reacties op je onderwerp (helemaal de reacties van mensen die denken dat dit parodie is, hilarisch), maar met dit in je achterhoofd: zou het niet een idee zijn om zelf een membraan te maken met spoeltje? Niet hetzelfde natuurlijk maar wel berust op dit idee?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EIbzQ_8-aaM[/youtube]

Zo ben je niet gebonden aan de slecht ontworpen standaard onderdelen van de headphone fabrikant (of niet ideale breedbanders, die zijn hier gewoon weg ook niet voor ontworpen laten we eerlijk zijn) die je zo hekelt voor dit briljante project. Je kunt het dan specifiek aanpassen voor deze doeleinden. Dit is natuurlijk een heel basis voorbeeld maar met jouw ongebreidelde enthousiasme en doortastende testen moet dit idee toch naar een hoger plan te tillen zijn. Bijvoorbeeld een luidsprekertje met een groter membraan van bijvoorbeeld een stukje vlak polypropyleen verpakkingsplastic met de juiste q, Sd en xmax passend in de schelp van de hoofdtelefoon die de bas en treble geeft die je zoekt?

Mvg Reinder

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 17:09
door Walt
Dat is zeker een goede tip, als ik zie hoe handig dub dingen in elkaar fabriekt dan zou zelf een optimaal drivertje maken op zich moeten kunnen. De moeilijke vraag is dan wel wat nu eigenlijk optimaal is voor gebruik in een hoofdtelefoon...

Groetjes Walter

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 17:19
door Theduboracle
meiborg schreef:
Hee Dub,

Wat ik mij afvraag, met die miniatuur breedbandertjes & weerstand ertussen etc. heb je toch hele andere vermogenseisen, plug je zo'n ding in een mp3 spelertje bijvoorbeeld, komt er dan nog wel muziek uit? Er moet toch ook een beetje vermogen over zijn om zo'n ding onder controle te houden? Kan zo'n ding nog wel details in de muziek laten horen met het naar verhouding wellicht 3, 4 misschien wel 10x zwaardere membraan (maakt ie überhaupt wel muziek vroeg ik mij af)?

Ik vind het allemaal heel amusant, vooral de gefrustreerde reacties op je onderwerp (helemaal de reacties van mensen die denken dat dit parodie is, hilarisch), maar met dit in je achterhoofd: zou het niet een idee zijn om zelf een membraan te maken met spoeltje? Niet hetzelfde natuurlijk maar wel berust op dit idee?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EIbzQ_8-aaM[/youtube]

Zo ben je niet gebonden aan de slecht ontworpen standaard onderdelen van de headphone fabrikant (of niet ideale breedbanders, die zijn hier gewoon weg ook niet voor ontworpen laten we eerlijk zijn) die je zo hekelt voor dit briljante project. Je kunt het dan specifiek aanpassen voor deze doeleinden. Dit is natuurlijk een heel basis voorbeeld maar met jouw ongebreidelde enthousiasme en doortastende testen moet dit idee toch naar een hoger plan te tillen zijn. Bijvoorbeeld een luidsprekertje met een groter membraan van bijvoorbeeld een stukje vlak polypropyleen verpakkingsplastic met de juiste q, Sd en xmax passend in de schelp van de hoofdtelefoon die de bas en treble geeft die je zoekt?

Mvg Reinder

Hahahah, een hoger plan dus.
Ik kan je verzekeren dat het zelf maken van een speaker echt bijna nooit een goede klank zal geven, een conus moet echt precisie werk zijn en van de goede materialen.

Op een mp3 speler zal er inderdaad minder volume uitkomen, een mp3 spelertje heeft niet genoeg vermogen om een grotere driver te sturen.
Hoe hart het zal klinken weet ik niet, maar zo een oordopje zal zeker veel harder klinken.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 17:51
door Theduboracle
Ik denk dat mijn avontuur er op zit trouwens.
De laatste speaker klinkt veel beter dan de vorige en heeft gelukkig voldoende bas ( wat niet voorspeld was ) :-$
Een basreflex kast gaat ook niet werken namelijk, de tegendruk van de oorschelp maakt dat eigenlijk onmogelijk.
De eenvoud wordt weer troef, het wordt op de oude manier.
Maar de driver moet wel in een gesloten ruimte op het oor, en de achterkant open, dat geeft het meeste bas volume.
Nog meer bas krijg je met een leren kussen zoals al genoemd is.
Deze speaker is veruit beter dan de vorige en ook zeker beter dan wat oorsprongkelijk er in hoorde.
Alleen klinkt het wel iets dof, op de EQ kun je zien wat ik bij regelen moet om dat te verhelpen.
Komt dit misschien door het impedantie verschil ?
Dus eigenlijk nog niet goed, een EQ is wel nodig maar daar kunnen de meningen over verschillen.

Al met al, eindelijk een goede koptelefoon.
Vandaar deze post, ik voelde direct wel aan dat dit veruit beter is dan wat ze je in de winkel willen verkopen.
Als je de membramen ziet van beyer en sennheiser weet je eigenlijk al genoeg, dat spreekt voor zich.
Het flappert, kraakt en vervormd als de tering op vooral hogere volumes, en het klinkt echt niet als mijn luidsprekers.
Nu gelukkig wel.
Als je nou gelooft of niet, voor 25 euro kom je er zelf achter.

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 18:12
door ds23man
Dus dan krijg je nu genoeg tijd om die kokosnoten te schuren en lakken!

:mrgreen:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 18:16
door meiborg
Nouja, wat een anti-climax :(

Ik denk, nu barst het geweld los.. die gaat een driver maken, helemaal open aan de achterkant.. rijstpapieren spoeldragertje tegen een opgespannen verpakkingsfolie membraan van 50cm3 ofzo..

En waar zijn de koksnoten? :cry:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 18:52
door ds23man
Volgens mij gooit ie de handdoek in de ring! :evil:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 19:07
door meiborg
Ik was net van plan mij in de strijd te gooien door een flink mee te denken over hoe zo'n ding dan vorm te geven. Was toevallig bij mijn vader op bezoek die zijn hele leven zich heeft bezig gehouden met technisch wetenschappelijk rekenwerk, Die verkondigd dat afstraling in een dergelijke kleine afgesloten ruimte niet mee genomen hoeft te worden. Dat maakt het natuurlijk een stuk makkelijker.

Verder raadt hij aan, een licht, hard maar enigszins flexibel materiaal wat om die reden geen rolrand nodig heeft (weer makkelijker). Je komt dan uit bij bijvoorbeeld cellofaan wat, eureka, toevallig ook nog eens overal gratis voorhanden is en een goede interne demping heeft. Lijm dit op een rondgebogen strip metaal zodat je door deze wat op te spannen de juiste spanning kunt vinden die de ballans geeft tussen meegeven en opspannen (cq meebewegen en weerstand, bereik etc.). Met het toevoegen en terugnemen van het aantal wikkelingen kun je dan redelijk eenvoudig een sweetspot uitzoeken en testen hoe dit klinkt.

Kortom: jammer jammer jammer!

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 19:13
door ds23man
Volgens mij werkt hij alleen met kant en klare drivertjes! :lol:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 20:11
door thesurfingalien
Ik vind dit echt zeldzaam... Ik kan mij best voorstellen dat je een koptelefoon niet prettig vind klinken; iedereen heeft een ander gehoor en een andere voorkeur. Op zich is daar niks mis mee, en ook misgun ik jou een hobby-projectje niet.

Maar het feit dat je twee toch vrij prijzige koptelefoons hebt verkloot gaat er bij mij niet in. Ik heb er simpelweg geen woorden voor. Als je die dingen nou op de Zwarte Markt in Beverwijk (of zo) op de kop had getikt voor een tientje, met het idee "leuk voor de hobby", OK, prima!

En dan al die bullshit over de (on)kunde van Beyerdynamic en Sennheiser... Tuurlijk, meneer gaat ze wel eens even een lesje geven in hoe een koptelefoon te ontwerpen... Droom lekker verder...

Overigens, voor wat betreft jouw zelfbouw speakertjes... De T/S parameters van de Pioneer units zijn vrij gemakkelijk te verkrijgen. Het is mij ook gelukt :twisted:


Maar om heel eerlijk te zijn geloof ik eerder dat je hier enorm loopt te trollen met je zelfbouwprojectjes, en ondertussen de slappe lach krijgt van alle serieuze reacties erop. Wat je daaruit zou halen weet ik niet, maar voor mij is dit serieus een gedachte...

Dus, ik kijk inderdaad reikhalzend uit naar je volgende practical joke :twisted:



Maar

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 20:19
door CoenvanDongen
thesurfingalien schreef:
....
Wow! Er zijn mensen die zich speciaal registreren om op jouw topic te reageren :goeie:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 20:22
door ds23man
CoenvanDongen schreef:
thesurfingalien schreef:
....
Wow! Er zijn mensen die zich speciaal registreren om op jouw topic te reageren :goeie:

Volgens mij is ie het zelf!

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 20:37
door Lnsadnoh
. :lol:

Re: High-End headphone modification (zelfbouw modificatie)

Geplaatst: zo 18 mar 2012, 20:46
door ds23man
En het is bijna 1 april :twisted: