Pagina 5 van 6
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 20:30
door b_force
jeroen_d schreef:
Beetje triest allemaal. Je denkt voor anderen, interpreteert voor anderen en je denkt dan terecht te concluderen dat er niet goed gelezen is.
Ik vind het jammer dat je
altijd allesveel zo negatief opvat Jeroen.
Waar komt dat vandaan?
Overigens, misschien kan iemand hier CMRR in Jip- en Janneke-taal uitleggen?
Ik kreeg zojuist een bericht van iemand die daar naar vroeg, maar mij lukt het niet om dat in simpele woorden uit te leggen.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 20:35
door Arno
Bart, hou eens op met mijn topic te vervuilen met allerhande vragen waar ik toch niets van snap
Als het goed is krijg ik twee Ucd180 AD 's.
Jeroen, jij hebt die wel eens gemodificeerd toch? Is dat een beetje te doen?
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 20:38
door SSassen
Arno,
Jij bent handig met MDF toch? Ik wil die UcD's wel even helemaal opleuken hoor, als tegenprestatie heb ik wat eenvoudig zaag en freeswerk waar ik al tijden niet aan toekom, interesse? Eventueel heb ik ook nog twee UcD180ST modules voor je, niet van nieuw te onderscheiden.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen - Gemotiveerd audiofiel debunker
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 20:40
door b_force
Arno schreef:Bart, hou eens op met mijn topic te vervuilen met allerhande vragen waar ik toch niets van snap
Ja je moet wat jargon kennen, dan kom je er best uit hoor.
Maar ik snap het wel, het wordt al snel een technisch verhaal waar je al snel duizelig van wordt.
Het is dan misschien wel een idee om eventjes alles op te sommen in jip- en janneke-taal.
Dan is het wellicht wat inzichtelijker allemaal.
Maar je wilde de verschillen weten, volgens mij is dat nu toch wel naar voren gekomen?
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 20:42
door jeroen_d
b_force schreef:jeroen_d schreef:
Beetje triest allemaal. Je denkt voor anderen, interpreteert voor anderen en je denkt dan terecht te concluderen dat er niet goed gelezen is.
Ik vind het jammer dat je
altijd allesveel zo negatief opvat Jeroen.
Waar komt dat vandaan?
Van dingen zoals een doorgestreepte "altijd alles".
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 20:43
door jeroen_d
Arno schreef:Bart, hou eens op met mijn topic te vervuilen met allerhande vragen waar ik toch niets van snap
Als het goed is krijg ik twee Ucd180 AD 's.
Jeroen, jij hebt die wel eens gemodificeerd toch? Is dat een beetje te doen?
Het is te doen, maar je moet wel voorzichtig zijn. Ik zou het eigenlijk niet meer over doen nu, teveel risico op beschadiging. Het enige wat zonder problemen gaat, met een fijne soldeerpunt, is de opamp vervangen door een LM4562, daar zou ik het bij laten.
Of van Sander z'n hulp gebruik maken natuurlijk.

Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 21:09
door ray5150
b_force schreef:Overigens, misschien kan iemand hier CMRR in Jip- en Janneke-taal uitleggen?
Ik kreeg zojuist een bericht van iemand die daar naar vroeg, maar mij lukt het niet om dat in simpele woorden uit te leggen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/CMRR (niet zo heel simpel...)
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 21:25
door b_force
ray5150 schreef:b_force schreef:Overigens, misschien kan iemand hier CMRR in Jip- en Janneke-taal uitleggen?
Ik kreeg zojuist een bericht van iemand die daar naar vroeg, maar mij lukt het niet om dat in simpele woorden uit te leggen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/CMRR (niet zo heel simpel...)
Die pagina had ik natuurlijk al genoemd
Die persoon kwam er alleen niet uit met die wikipedia website.
Ik vind het ook een beetje een lastig begrip om uit te leggen.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: za 29 jan 2011, 21:42
door jeroen_d
De CMRR van een operationele versterker (of een andere versterker) geeft informatie over de eigenschap van het circuit om ingangssignalen die op beide ingangsklemmen aanwezig zijn niet te zien of te negeren (rejectie).
Dit zegt het toch eigenlijk al. Het gaat dus om identieke ingangssignalen en het gaat vooral om verschilversterkers. Een operationele versterker of een versterker met gebalanceerde ingang moet alleen verschillen tussen de niet-inverterende en de inverterende ingang versterken. Niet signalen die hetzelfde zijn en op allebei de ingangen staan. Als hij dat goed doet is de CMRR hoog.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 9:33
door Arno
Als alles goed gaat heb ik straks een setje UcD180AD, en een setje UcD180SS (de Sander Sassen edition).
Kan ik straks zelf beoordelen hoe dat nou klinkt, zo'n gevalletje CMRR&PSRR
Hoe zit het eigenlijk met de gain van de UcD's? Ik luister nooit echt hard, dus zou het te doen zijn om zonder voorversterker te werken?
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 9:39
door cve
Is prima te doen.
Groet, Co
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 9:53
door Oenboek
Sander
Ik ben wel benieuwd waaruit jouw modificaties bestaan. Staan die ergens beschreven in een ander topic? Of kan je hier wat verklaren?
Zelf heb ik een 400 deluxe-versie incl de HXRs draaien. Ik heb de ingangscaps overbrugd, DC aansturing dus. De versterker hangt aan een zelfbouwvoeding met snelle diodes, T-net caps (stabilisatie + filtering) en daarachter split-foils (stabilisatie en low-impedance). Ik heb de kleine parallele caps weggelaten, die gaven geen hoorbaar verschil en ik ben niet voor de mogelijke neveneffecten van parallelschakelingen. Ik heb ook bespaard op uitgangszekeringen omdat die meestal een relatief hoge weerstand hebben plus extra contacten, de ingang is voldoende beveiligd om dat risico te nemen. Daarboven heeft de voeding dikke en brede printbanen/vlakken en heel korte, dikke voedingskabels en dat geeft alles samen een prima klank.
De volgende stap die ik ga doen is de feedbacklus van de amp tot aan de luidsprekers zelf brengen. Dat zou de duidelijk hoorbare invloed van mijn kabels en klemmen moeten wegwerken. Dit is trouwens standaard mogelijk in de OEM-versie, en is niet zo moeilijk te doen op de gewone modules.
En om nog eens terug te komen op de gainclone waarover dit topic gestart was: ik vind dat er geen vergelijk mogelijk is, tenzij misschien met supergevoelige speakers. Of als je in een zeer kleine ruimte zit, en je wil snel iets goedkoop bouwen is de gainclone wel OK. De Hypex die ik gebouwd heb was absoluut niet goedkoop, maar wel de moeite waard.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 10:14
door Arno
cve schreef:Is prima te doen.
Groet, Co
Mooi. Dan krijgt het project een steeds grotere kans van slagen.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 21:56
door DragoSz
snelle diodes, T-net caps en daarachter split-foils
Klinkt net als een snelle raceauto
Ik heb alles doorgespit maar van al Bart zijn vragen werd ik meer verward dan van de onbekende termen
Als ik het goed begrijp heeft het duurdere model dus meer buffer dan het goedkopere model?
Nu ben ik alleen verwart over de voeding. Ging het er nou over dat de duurdere meer verschil zou maken bij een goede of slechte voeding?

Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 21:59
door Leeuwarden
Split-foils?
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 22:29
door DragoSz
Oenboek schreef:split-foils (stabilisatie en low-impedance).
Succes Arno met je nieuwe printjes

Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 22:39
door Henkjan
Omdat Arno het zo op prijs stelt dat we afdwalen in z'n topic

ga ik toch even door op t statement van Sander over dat de TK2050 "rommel" is.... Sander, kan je dit toelichten
waarom dat zo is? Ik weet dat jij meer vergeten bent over versterkers dan ik ooit zal weten dus t is niet dat ik er anders over zou kunnen denken, maar toch een toelichting zou leuk zijn....
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 23:07
door hannesie
Edit: Uitglijder

Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 23:14
door SSassen
Henkjan schreef:Omdat Arno het zo op prijs stelt dat we afdwalen in z'n topic

ga ik toch even door op t statement van Sander over dat de TK2050 "rommel" is.... Sander, kan je dit toelichten
waarom dat zo is? Ik weet dat jij meer vergeten bent over versterkers dan ik ooit zal weten dus t is niet dat ik er anders over zou kunnen denken, maar toch een toelichting zou leuk zijn....
Alleen al de ferrietkern spoelen op de uitgang is stevig vloeken in de kerk ... Het is een lang verhaal, maar het komt erop neer dat het iC in beginsel voor zaken als autoradio's, pretentieloze HiFi sets (kost niks, klinkt ook als niks), TVs, etc. etc. prima geschikt is, da's ook de markt waarop deze wordt ingezet. Daarnaast heb ik gewoon een grondige hekel aan Tripath, zelfs het evaluatieboard (wat normaliter exact doet wat de datasheet belooft) is een aaneenschakeling van layout fouten, verkeerde componentkeuzes, etc. etc. en doet daarom bij mij aan alle kanten bellen rinkelen en fanatiek rode vlaggetjes omhoog schieten. Als zelfs Tripath zelf niet weet wat men met zo'n IC aan moet, dan gaan al die Chinese kits die daar een voorbeeld aan nemen het zeker niet worden. Maar goed, ik geloof dat V-bro een Tripath UcD killer aan het bouwen was, dus ik ben benieuwd of hij het Tripath evaluatieboard als leidraad neemt (zo ja, vul zelf maar in ...).
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen - Gediplomeerd kabelfluisteraar
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: zo 30 jan 2011, 23:17
door SSassen
Dat lijkt me niet best, als je aluminium condensator folie in je condensator split dan gaat er ergens iets héél erg fout, tegen die tijd zitten denk ik de condensator bekers al lang en breed door het gipsplaten plafond ... Niet boven gaan hangen dus, anders lig je gelijk op de IC.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen - Gediplomeerd kabelfluisteraar
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: ma 31 jan 2011, 3:53
door Oenboek
Slip (of is het split) of the tongue. Het moets slitfoil zijn. Zie
http://www.dnm.co.uk/acatalog/CapacitorShop.html. Ze zijn het gemakkelijkst te krijgen bij Schuro.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: ma 31 jan 2011, 4:58
door Leeuwarden
Oh gelukkig, dan heb ik toch de goeie gekocht

Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: ma 31 jan 2011, 5:00
door Leeuwarden
Oenboek schreef:... T-net caps (stabilisatie + filtering) en daarachter split-foils (stabilisatie en low-impedance).
Is het zinvol om achter T-nets nog een keer split uuuh slit-foils te plaatsen....
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: ma 31 jan 2011, 8:46
door Oenboek
Is het zinvol om achter T-nets nog een keer split uuuh slit-foils te plaatsen....
Ik vind van wel. Ik vond de capaciteit van 1 T-net onvoldoende. Dus er moest een 2de cap parallel. T-nets parallel zetten (in aan in en uit aan uit) vermindert de filterwerking. T-nets kan je ook achter mekaar plaatsen (in uit-naar-in uit), maar dan vergroot de uitgangsimpedantie. Daarom heb ik de slitfoils achter de Tnets gezet, dat is ook de aanbeveling van de leverancier. Bovendien kost een slitfoil de helft van een T-net.
Re: Ucd of gainclone?
Geplaatst: ma 31 jan 2011, 9:42
door SSassen
Leeuwarden schreef:Oenboek schreef:... T-net caps (stabilisatie + filtering) en daarachter split-foils (stabilisatie en low-impedance).
Is het zinvol om achter T-nets nog een keer split uuuh slit-foils te plaatsen....
Slit foil, feitelijk kleine snedes in de aluminium condensator folie is een manier om Eddy currents (wervelstromen) in de folie tegen te gaan. Volgens mijn informatie hebben de T-nets dat ook. Niettemin is het voor de UcD het belangrijkst dat de buffercondensatoren op de module van zeer goede kwaliteit zijn, om achter de T-nets nog Slit foil condensatoren te gaan plaatsen vind ik ietwat overdreven.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen - Gediplomeerd kabelfluisteraar