PP's of TL-PP ?

[Henkjan]

..... Want deze tweepitters doen het beter dan ik heb durven hopen. En daar mogen dit weekend drie luisteraars hun mening over geven.

kijk dat is mooi zo voor op de donderdag middag! en dat luisterverslag lezen we graag hier, ik ben benieuwd!

[sietse]

..... Want deze tweepitters doen het beter dan ik heb durven hopen. En daar mogen dit weekend drie luisteraars hun mening over geven.

kijk dat is mooi zo voor op de donderdag middag! en dat luisterverslag lezen we graag hier, ik ben benieuwd!

Heb ik ff geregeld.

[weidok]

Als jij een voorversterker hebt dan hangen we mijn UCD400 AD's er binnenkort een keer aan. Heb je weer een beter stereobeeld!

Lijkt mij wel wat om die eens te horen..

[sietse]

Welnu, had ik gisteren de TB's al gelijk getrokken met de basjes, vanmiddag de tweeters terug gezet op 4300 Hz en probleem opgelost. Piano muziek van Beethoven en de stem van Celine Dijon er op los gelaten en als ik dan nog steeds in mijn stoel zit, heb ik iets goed gedaan.

Maarja, ze hebben gelijk, die medische mensen. Je moet als oudere niet te lang in de stoel blijven zitten. Komt niets goeds van. En dus nog maar es iets aangepast. Hoezo? Nou, na de eerste lyrische momenten komen de bedenkingen. Ok, het werkt heel aardig maar er waren twee zaken die me toch gingen storen.
1 Ze moesten meer volume hebben om het oplopen van laag naar mid te horen.
2 Er zat een soort toeterig effect in, zoiets als of meerdere tonen niet met elkaar kunnen opschieten.
En dat was in het proefstadium niet aan de orde. Dus wat is er anders.

Nou, wat een zeer lullig stukje demping al niet kan doen. Kijk, de TB en de woofers konden elkaar zien omdat de demping de achterwand en zijkanten bedekt. Nu heb ik tussen de TB en de woofers de opening "gedicht" maar zo dat het een luchtig geheel is gebleven. Ze zien elkaar niet meer maar kunnen elkaar nog wel voelen. En daar knapte de boel aardig van op. Zou het iets te maken kunnen hebben met de afstand tussen de Tb's en de woofers, waardoor ze in een bepaald frequentiegebied elkaar een beetje dwars zitten?

Iets anders dat ook raar was tijdens de experimenten met het binnenwerk. Ik had een situatie waarbij de TB in een gesloten compartiment zat. Die ging toen staan wapperen met z'n conus. Nu heb ik niet teveel ervaring met gesloten boxen, maar als ik het goed heb kan dat gebeuren met een luidpreker in een te grote ruimte of te weinig demping?
Maar wat er meer gebeurde was dat ook de woofers gingen wapperen.
Nu hebben die TB's een nogal grote magneet voor zo'n klein speakertje. Ik denk dus dat door het wapperen van de TB's de woofers werden aangedreven door die zelfde TB's. Ik heb er nog niet een andere verklaring voor bedacht.

Nou, tot zover maar even. Eerst maar weer even gaan zitten, komen de storingen vanzelf wel...

[weidok]

Ik had een situatie waarbij de TB in een gesloten compartiment zat. Die ging toen staan wapperen met z'n conus. Nu heb ik niet teveel ervaring met gesloten boxen, maar als ik het goed heb kan dat gebeuren met een luidpreker in een te grote ruimte of te weinig demping?
Maar wat er meer gebeurde was dat ook de woofers gingen wapperen.
Nu hebben die TB's een nogal grote magneet voor zo'n klein speakertje. Ik denk dus dat door het wapperen van de TB's de woofers werden aangedreven door die zelfde TB's. Ik heb er nog niet een andere verklaring voor bedacht.

Nou, tot zover maar even. Eerst maar weer even gaan zitten, komen de storingen vanzelf wel...

He Sietse ...
Bedoel je dat de tangband NU geen eigen compartiment HEEFT..
Zit ie met de woofers in de TQWT tunnel te wapperen..

[sietse]

Zit ie met de woofers in de TQWT tunnel te wapperen..

Hij zit met de woofers in de tunnel en wapperd niet. Heb ik em ten strengste verboden.

Nou, vandaag ook maar even met deze kastjes bezig geweest. Hadden een dipje, ik krijg er zelf nog es een dipje van, maar goed het filter tijdens de luisteravond:
L1 3,3 mH
R1 2,7
L2 0,3
R2 5,6
C1 4,7
Ik heb nu het volgend gewijzigd,
R1 is vervallen en R2 is nu 3,9.
Ik vind het nu mooier maar heel misschien is de tweeter nu een beetje te.
Dus weer zo'n situatie waar je geduldig diverse cd's gaat draaien en andere oren uitnodigd voor commentaar.
Ik hou U op de hoogte.

[weidok]

Hier de parameters van de gebruikte units:
Voor de rekenaars

2 * 13 cm woofers

Visaton W 130 S 8 ohm

Nennbelastbarkeit 50 Watt
Musikbelastbarkeit 80 Watt
Nennimpedanz 8 Ohm
Übertragungsbereich (-10 dB) fu - 12000 Hz (fu: untere Grenzfrequenz abhängig vom Gehäuse) .
Mittlerer Schalldruckpegel 87 dB (1W/1m)
Maximaler Hub 16 mm
Resonanzfrequenz fs 52 Hz
Magnetische Induktion 0,9 Tesla
Magnetischer Fluss 283 µ Weber
Obere Polplattenhöhe 4 mm
Schwingspulendurchmesser 2,5 cm
Wickelhöhe 0,85 cm
Schallwandöffnung 10,9 cm
Gewicht netto 0,63 kg
Gleichstromwiderstand Rdc 6 Ohm
Mechanischer Q-Faktor Qms 2,26
Elektrischer Q-Faktor Qes 0,59
Gesamt-Q-Faktor Qts 0,47
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas 13 l
Effektive Membranfläche Sd 79 cm2
Dynamische bewegte Masse Mms 6 g
Antriebsfaktor Bxl 4,6 T · m
Schwingspuleninduktivität L 0,61 mH

Breedbander Tangband 10 cm

W4-657SC
11 cm full range driver with aluminium cone
power handling (continuous/programme) = 40/80 W
resonance frequency fs = 65 Hz
impedance R = 8 Ohm
sound pressure level SPL = 88 dB (2,83V; 1m)
DC resistance Re = 6 Ohm
force factor BL = 5,37 N/A
voice coil inductance L = 0,4412 mH
effective piston radiating area Sd = 57 cm2
effective mechanical mass incl. air load 4 g
equivalent volume of compliance Vas = 6,04 l
total Q factor Qts = 0,36 (Qms=5,01, Qes=0,39)
maximum peak linear excursion vibration xlin = +/- 3,3 mm
mounting diameter d = 95 mm
overall diameter d = 125,5 mm
mounting depth (not countersunk) t = 82 mm

Tweeter 20 mm ?? Visaton G 20 SC 8 ohm

Hier een link maar lijkt mij een nieuwer type ??

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_266_1_8.html

[sietse]

Ok, dank je wel Weidok.
De tweeter is het type G20FFL en die hebben ze niet meer en ik ben de gegevens kwijt geraakt.

[weidok]

Ok, dank je wel Weidok.
De tweeter is het type G20FFL en die hebben ze niet meer en ik ben de gegevens kwijt geraakt.

Geeft niet joh ik raak ook wel eens wat kwijt .. zwarte haren enzo...
Trouwens.. antiek blond staat ook goed of niet dan

Denk dat de SC de opvolger van de FFL is ..????

De SC klinkt ook lekker dus... is het probleempje ook niet he

[weidok]

Sietse kijk hier eens

http://www.geocities.com/rbrines1/Pages ... ll_TL.html

Kijk eens bij een plaatje met de rode curve ??

Zit een dipje in het middenlaag.. denk dat bij jouw 2 pitters
ook zoiets aan de hand zou kunnen zijn ??

[sietse]

Hoi, nu hier maar even verder. Want ik ben even ergens anders een beetje bezig gehouden. Maar goed, tijdens de luisteravond werden ze goed beoordeeld maar was er toch een dipje in het onderste mid. Ik denk dat ik dat nu wel heb opgelost.

In het schema is weinig veranderd. Alleen R1 is vervallen. Toch was de Tangband nog een beetje aan de vlakke kant. Zo van, "ikke wil wel maar kan niet" Dus de demping er achter naar boven toe gehalveerd in dikte. En dat werkt. Klinkt nu heel aardig en beter dan tijdens de luistersessie en de experimenten.(zie filters voor wie dat gemist heeft)

Dus dit project is wel zo'n beetje aan het eind. De kasten moeten nog wel verder afgewerkt maar dat kan nog wel even duren. Want dat moet wachten op het Zelfbouwboxenbuitengebeuren weer.
Het leukste van dit projectje vind ik eigenlijk wel de experimenten met het verplaatsbare binnenwerk. Misschien een goed uitgangspunt voor het volgende project uit de rommeldoos.

Kijk, van deze units weet ik helemaal niets. Ze komen uit gesloten boxjes en ze zijn van het merk Grundig. Da's alles wat ik weet. Dat wordt dus weer nattevinger werk.

[weidok]

Maar goed, tijdens de luisteravond werden ze goed beoordeeld maar was er toch een dipje in het onderste mid. Ik denk dat ik dat nu wel heb opgelost. Klinkt nu heel aardig en beter dan tijdens de luistersessie en de experimenten.(zie filters voor wie dat gemist heeft)

Vanmiddag de "2 pitters" weer eens beluisterd en ik moet zeggen dat
ze echt "volwassen" klinken, goh wat een bas met die 13 cm
woofertjes.. en die "goedkope " tangband mid blijft mij verbazen ..
en het hoog met de visaton tweeter is nu gewoon "goed"..

De bas klonk ietwat verstopt dus ik denk dat je nog wat aan de
demping moet doen Sietse... zeg maar fijn tunen..

Puike "low budget"speakers zou ik zeggen...

Zo zie je maar zelfs op "gevorderde leeftijd" kun je nog
hoge "audio pieken" bereiken alleen jammer dat daar nog
geen olympische diciplines voor zijn...

[sietse]

jammer dat daar nog
geen olympische diciplines voor zijn.

Komt nog wel. Wat te denken van een door dipoolbas aangedreven bobslee die de vorm heeft van een TL met een basreflex pijp als uitgang van het motorische geheel? Een soort van muzikale straal aandrijving dus. Goed plan toch?

Tja, het gaat inderdaad goed met de TB en de tweeter in de tweepitters. Glas helder zou je het kunnen noemen. En de bas ook goed maar ik moet denk ik inderdaad nog even met de demping bezig.
Het hoog in de driepitters klinkt ook niet verkeerd maar ik twijfel toch nog of -5dB nou net niet teveel is. In vergelijking met de tweepitters vind ik het iets matter en na een tijdje luisteren ga je er weer aan twijfelen of het ook echt wel zo is. Herkenbaar?

[Macabre]

Sietse,
Heb je hier iets aan?
G20FFL
Nominal pwr handling 120 Watt via crossover netw. 12dB/Oct as of 5000Hz
80 Watt via crossover netw. 12dB/Oct as of 3000Hz

Peak Power handling 180 Watt 12dB/Oct 5000Hz
140 Watt 12dB/Oct 3000Hz
Impendance 8 Ohm
Frequency responce -8dB 1200-30000Hz
Mean sound pressure Nom. 90dB
Resonance frequency 1800Hz
Magnetic induction 1,5 tesla
Magnetic flux 283 U weber
Voice coil diam. 20 mm.
Cutout diam. 72 mm.
Net weight 0,345 kg.

[sietse]

Dank je wel Macabre. Die gegevens was ik kwijt. Zal ik even opnoteren in een opnoteerboekje..