EL84PP

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

EL84PP

Bericht door douwebakker »

Vrienden,
In het verleden heb ik al enkele keren versterkers gebouwd die bekend staat als de vierpitter van elektuur.
Momenteel ben ik weer met eentje bezig. Degene waarvoor ik 'm ga maken wil er een paar metertjes op om de ruststroom van de eindbuizen uit te kunnen lezen, en wil kunnen schakelen tussen triode en penthode bedrijf.
voorlopig schema EL84PP-3.png
In het verleden heb ik ugt's gebruikt zonder UL aftakkingen op de trafo's. Nu ga ik dat wel doen. De bedoeling is om een Hammond 1609 te gebruiken.
Als regel moet de schermroosterspanning niet hoger zijn dan de anode spanning. De ohmse weerstand van de plus naar de schermrooster aftakking is lager dan de weerstand tot de anode aansluiting. De schermrooster spanning zal dus hoger worden dan de anode spanning. In hoeverre kan dit kwaad? Of zit ik me druk te maken om niks.
Douwe
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: EL84PP

Bericht door Ah!buis »

Goed idee, verterkertje bouwen als het buiten toch geen weer is.
Om dat schermrooster van de EL84 hoef je je geen zorgen te maken, is er voor ontworpen, een paar volt verschil is niet erg.
Het schermrooster gaat pas echt meer stroom trekken als de anode flink zakt. Je wil in triode of UL spelen, dan zakt de schermroosterspanning mee met de anodespanning, helemaal niks te hoge spanning.
Maar er is een ander probleem. Ontwerp was zeker met kathodeweerstanden voor de eindbuizen ?
Dan kan 820k voor de lekweerstand er nog net bij door, gaat de buis meer stroom trekken wordt ook de negatieve roosterspanning groter, soort zelfbescherming tegen weglopen.
Bij een vaste instelling kan de buis op de loop. Zowel Philips, Mullard en Mazda zeggen dat bij vaste roosterspanning de lekweerstand hoogstens 300k mag zijn.
Dwz hier 270k, er komt nog de instelpot bij.
Ik heb niet nagekeken of de ECC83 met de grotere belasting nog wel voldoende sturing kan leveren.
Valt vermoedelijk wel mee, de EL84 is niet zo veeleisend.
Anne
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door peterl »

Leuk projectje Douwe, ik heb ook nog niet eerder een triode/penthode combi gebouwd. ben benieuwd.
Enkel chassis neem ik aan, met ringkern of bloktrafo's?
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

Ah!buis schreef: za 24 dec 2022, 22:17
Goed idee, verterkertje bouwen als het buiten toch geen weer is.
Om dat schermrooster van de EL84 hoef je je geen zorgen te maken, is er voor ontworpen, een paar volt verschil is niet erg.
Het schermrooster gaat pas echt meer stroom trekken als de anode flink zakt. Je wil in triode of UL spelen, dan zakt de schermroosterspanning mee met de anodespanning, helemaal niks te hoge spanning.
Maar er is een ander probleem. Ontwerp was zeker met kathodeweerstanden voor de eindbuizen ?
Dan kan 820k voor de lekweerstand er nog net bij door, gaat de buis meer stroom trekken wordt ook de negatieve roosterspanning groter, soort zelfbescherming tegen weglopen.
Bij een vaste instelling kan de buis op de loop. Zowel Philips, Mullard en Mazda zeggen dat bij vaste roosterspanning de lekweerstand hoogstens 300k mag zijn.
Dwz hier 270k, er komt nog de instelpot bij.
Ik heb niet nagekeken of de ECC83 met de grotere belasting nog wel voldoende sturing kan leveren.
Valt vermoedelijk wel mee, de EL84 is niet zo veeleisend.
Anne
Hoi Anne, bedankt voor je antwoord. Ik ga de lekweerstanden aanpassen. De uitgangsimpedantie van de fasedraaier is nog geen 40K dus dat zal wel loslopen.
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

peterl schreef: za 24 dec 2022, 22:22
Leuk projectje Douwe, ik heb ook nog niet eerder een triode/penthode combi gebouwd. ben benieuwd.
Enkel chassis neem ik aan, met ringkern of bloktrafo's?
Worden mono blokken. De bedoeling is de chassis 1441 van Hammond te gebruiken.
Vincent1960
Berichten: 42
Lid geworden op: wo 07 dec 2022, 15:28

Re: EL84PP

Bericht door Vincent1960 »

Ik lees aandachtig mee hier, ben zeer blij dat Douwe deze versterkers gaat bouwen.
Deze blokjes wil ik gaan combineren met de volgende voorversterker.
Die moet ik nog wel in een nieuwe kast bouwen.
De vorige eigenaar heeft de relais besturing eruit gehaald, gelukkig heb ik alle onderdelen.
Dit opbouwen lukt mij nog wel, maar de monoblokjes bouwen is teveel van het goede.
Als ik de topics lees van diverse bouwprojecten, dan zie ik veel beren op de weg.
Bijlagen
7B60A9C2-B306-4226-A7E2-3753E0E47E85.jpeg
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

Ik kan geen goed schema symbool van de GZ34 in KiCad vinden. Iemand een idee?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door Henkjan »

douwebakker schreef: zo 25 dec 2022, 16:03
Ik kan geen goed schema symbool van de GZ34 in KiCad vinden. Iemand een idee?
zelf toevoegen?
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door peterl »

2x ecc 81 naast elkaar plaatsen en pinsetting aanpassen Douwe
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

Dank je. Ik ga een poging doen.
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door peterl »

ik denk dat je de eabc80 beter kunt aanpassen, heeft geen rooster, blijft een lastig buisje met de aansluiting. dan wel 2 naast elkaar plaatsen natuurlijk. zette je op het verkeerde been met de ecc.
Zie dat de kathode ook meteen de gloei is, maar de gloei zet je toch niet in de tekening denk ik.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door Henkjan »

moet er ook een primt van komen, of gaat t alleen om t schema?
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

Henkjan schreef: zo 25 dec 2022, 17:14
moet er ook een primt van komen, of gaat t alleen om t schema?
Het gaat om het schema.
Vincent1960
Berichten: 42
Lid geworden op: wo 07 dec 2022, 15:28

Re: EL84PP

Bericht door Vincent1960 »

douwebakker schreef: zo 25 dec 2022, 17:46
Henkjan schreef: zo 25 dec 2022, 17:14
moet er ook een primt van komen, of gaat t alleen om t schema?
Het gaat om het schema.
Hardwired of niet Douwe
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

@ Vincent, hardwired uiteraard.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: EL84PP

Bericht door PimDriessen »

Vincent1960 schreef: zo 25 dec 2022, 13:10
Ik lees aandachtig mee hier, ben zeer blij dat Douwe deze versterkers gaat bouwen.
Deze blokjes wil ik gaan combineren met de volgende voorversterker.
Die moet ik nog wel in een nieuwe kast bouwen.
De vorige eigenaar heeft de relais besturing eruit gehaald, gelukkig heb ik alle onderdelen.
Dit opbouwen lukt mij nog wel, maar de monoblokjes bouwen is teveel van het goede.
Als ik de topics lees van diverse bouwprojecten, dan zie ik veel beren op de weg.
Dag Vincent,
Kan je het schema van de voorversterker laten zien?.
Groet,
Pim
Vincent1960
Berichten: 42
Lid geworden op: wo 07 dec 2022, 15:28

Re: EL84PP

Bericht door Vincent1960 »

douwebakker schreef: zo 25 dec 2022, 17:53
@ Vincent, hardwired uiteraard.
Toppertje die Douwe
Vincent1960
Berichten: 42
Lid geworden op: wo 07 dec 2022, 15:28

Re: EL84PP

Bericht door Vincent1960 »

PimDriessen schreef: zo 25 dec 2022, 19:15
Vincent1960 schreef: zo 25 dec 2022, 13:10
Ik lees aandachtig mee hier, ben zeer blij dat Douwe deze versterkers gaat bouwen.
Deze blokjes wil ik gaan combineren met de volgende voorversterker.
Die moet ik nog wel in een nieuwe kast bouwen.
De vorige eigenaar heeft de relais besturing eruit gehaald, gelukkig heb ik alle onderdelen.
Dit opbouwen lukt mij nog wel, maar de monoblokjes bouwen is teveel van het goede.
Als ik de topics lees van diverse bouwprojecten, dan zie ik veel beren op de weg.
Dag Vincent,
Kan je het schema van de voorversterker laten zien?.
Groet,
Pim
Ik zal het morgen plaatsen hier
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door Henkjan »

douwebakker schreef: zo 25 dec 2022, 17:46
Henkjan schreef: zo 25 dec 2022, 17:14
moet er ook een primt van komen, of gaat t alleen om t schema?
Het gaat om het schema.
dan hoef je toch alleen maar het component aan te maken? is niet zo veel werk
Vincent1960
Berichten: 42
Lid geworden op: wo 07 dec 2022, 15:28

Re: EL84PP

Bericht door Vincent1960 »

PimDriessen schreef: zo 25 dec 2022, 19:15
Vincent1960 schreef: zo 25 dec 2022, 13:10
Ik lees aandachtig mee hier, ben zeer blij dat Douwe deze versterkers gaat bouwen.
Deze blokjes wil ik gaan combineren met de volgende voorversterker.
Die moet ik nog wel in een nieuwe kast bouwen.
De vorige eigenaar heeft de relais besturing eruit gehaald, gelukkig heb ik alle onderdelen.
Dit opbouwen lukt mij nog wel, maar de monoblokjes bouwen is teveel van het goede.
Als ik de topics lees van diverse bouwprojecten, dan zie ik veel beren op de weg.
Dag Vincent,
Kan je het schema van de voorversterker laten zien?.
Groet,
Pim
Hier een uitgebreide link

https://www.jogis-roehrenbude.de/

--
MOD:
Rechtstreekse link:
https://www.jogis-roehrenbude.de/Versta ... RPP-VV.htm

Top
Laatst gewijzigd door Vincent1960 op ma 26 dec 2022, 12:35, 2 keer totaal gewijzigd.
Vincent1960
Berichten: 42
Lid geworden op: wo 07 dec 2022, 15:28

Re: EL84PP

Bericht door Vincent1960 »

Ik kan geen link van het artikel opzich plaatsen, en hij geeft ook geen tekeningen en of foto’s door.
Maar als je naar zijn website gaat, en in de linker kolom naar beneden scrolt kom je bij buizenversterkers, daarin staat de srpp voorversterker.
Succes Pim

Ps
Alle schema’s zijn daar ook in hoge resolutie, ik heb maar een kopie van een kopie
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: EL84PP

Bericht door douwebakker »

PimDriessen schreef: zo 25 dec 2022, 19:15
Vincent1960 schreef: zo 25 dec 2022, 13:10
Ik lees aandachtig mee hier, ben zeer blij dat Douwe deze versterkers gaat bouwen.
Deze blokjes wil ik gaan combineren met de volgende voorversterker.
Die moet ik nog wel in een nieuwe kast bouwen.
De vorige eigenaar heeft de relais besturing eruit gehaald, gelukkig heb ik alle onderdelen.
Dit opbouwen lukt mij nog wel, maar de monoblokjes bouwen is teveel van het goede.
Als ik de topics lees van diverse bouwprojecten, dan zie ik veel beren op de weg.
Dag Vincent,
Kan je het schema van de voorversterker laten zien?.
Groet,
Pim
Hoi Pim, kijk even op de site van Jos verstraten.
Daar staan alle tijdschriften ingescand dus ook de elektuur met die voorversterker.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: EL84PP

Bericht door PimDriessen »

Dag Vincent, Dag Douwe,
Bedankt voor de link naar de schema`s, dat ziet er goed uit.
Groet,
Pim
Plaats reactie