300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Ah!buis »

peterl schreef:
Ah!buis schreef:
Ontbreekt weleen verbinding bij pin 1 van de stab ICs.
Voor de gloei vd onderste triode kun je de 15V wikkeling gebruiken, met serieweerstanden of gelijkrichten-stabiliseren.
Anne
Ik zag hem, heb de verbinding er bij tussen geplaats, maar kan ik 12VDC gebruiken met een 7812, want het zou toch 12,6V moeten zijn?
Als je een triode gebruikt die met 12V gloei werk wel.Twee gloeidraden van 6V in serie kan ook wel maar is niet ideaal, moet je nameten of de verdeling goed zit en evt bijstellen met een parallel weerstand over die met de hoogste spanning.
Anne
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Ik sprak met Hans van Amplimo en die heeft de 6922 gewoon op 6,3 VAC gezet. is ook het eenvoudigst lijkt me.

Bert bedankt voor de Russen en de extra weerstanden en elco's :dank: :dank:
Zie dat jij ook nog wel wat nieuwe apparatuur koopt aan de doosjes "frequentie inverter" :lol: :lol:
Ik heb mijzelf afgelopen week ook maar een functiegenerator van uni-t gekocht, die had ik nog niet.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door OpaBert »

peterl schreef: wo 27 okt 2021, 17:21
Ik sprak met Hans van Amplimo en die heeft de 6922 gewoon op 6,3 VAC gezet. is ook het eenvoudigst lijkt me.

Bert bedankt voor de Russen en de extra weerstanden en elco's :dank: :dank:
Zie dat jij ook nog wel wat nieuwe apparatuur koopt aan de doosjes "frequentie inverter" :lol: :lol:
Ik heb mijzelf afgelopen week ook maar een functiegenerator van uni-t gekocht, die had ik nog niet.
Nee hoor die doos heeft wat elco,s in gezeten welke mij zijn toegestuurd
Ik heb wel 3 frequentie inverters in gebruik 1 op mn cnc 1,5KW en een op mn Omgebouwde BF20 van HBM en dan nog een van 1 pk
Uit jaar kruik een J100 van Hitachi Welke ik al beloofd heb aan iemand Maar die vind het prima dat het hier in opslag ligt :lol:
Tot ik het zat ben en het weg gooi 8)
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Ah!buis »

peterl schreef: wo 27 okt 2021, 17:21
Ik sprak met Hans van Amplimo en die heeft de 6922 gewoon op 6,3 VAC gezet. is ook het eenvoudigst lijkt me.
Er zitten maar twee 6,3V op de trafo voor de twee eindbuizen.Waar komt dan die derde vandaan ? Dus dacht ik, gebruik de 15V 2A.
Anne
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Klopt Anne, Ik dacht(weet niet of dat kan) om voor de gelijkrichting van de 300B de 6922 af te tappen, heeft maar 0,25A nodig.
Voor de el84 gebruik ik een extra 2x6,3V voeding.
Of ik moet de ECC81 gebruiken, die kan wel op 12,6V.
Voor de gloei v/d onderste triode kun je de 15V wikkeling gebruiken, met serieweerstanden of gelijkrichten-stabiliseren.
Maar met gelijkrichten en stabiliseren kom ik 12V ipv 12,6V
of moet ik dan met 10Mf/ weerstand/10Mf werken?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Ah!buis »

peterl schreef: wo 27 okt 2021, 19:29
Klopt Anne, Ik dacht(weet niet of dat kan) om voor de gelijkrichting van de 300B de 6922 af te tappen, heeft maar 0,25A nodig.
Dan zit de gloei van de eerste triode niet meer aan massa, veel kans op brom.
Of ik moet de ECC81 gebruiken, die kan wel op 12,6V.
Maar met gelijkrichten en stabiliseren kom ik 12V ipv 12,6V
of moet ik dan met 10Mf/ weerstand/10Mf werken?
Met een 7812 en een diode tussen middelste pootje en massa krijg je 0,6V meer. En een serieweerstand voor de stab-IC om wat spanning (warmte) kwijt te raken (scheelt in koeling IC).
Elke buis z'n serieweerstand en wat dikke C's kan ook.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door OpaBert »

peterl schreef: ma 25 okt 2021, 21:56
Ah!buis schreef:
Ontbreekt weleen verbinding bij pin 1 van de stab ICs.
Voor de gloei vd onderste triode kun je de 15V wikkeling gebruiken, met serieweerstanden of gelijkrichten-stabiliseren.
Anne
Ik zag hem, heb de verbinding er bij tussen geplaats, maar kan ik 12VDC gebruiken met een 7812, want het zou toch 12,6V moeten zijn?
Anne Peter is het belangrijk dat die gloeispanning / Gloeistroom 12.6 volt 300 mA uit mn hoofd niet mag variëren :?:
Als dat een paar tiende zou mogen variëren Dan zou een simpele weerstand gelijkrichter Elco voldoende zijn
Bij een variërende 230 volt zeg met 5 volt is bij de 12,6 slechts 0.3 Volt
En alle andere componenten niet meer nodig zijn :?:
Of is dat tekort door de bocht wat ik voorstel :D
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Ah!buis »

Het voordeel van een stabilisator is dat de serieweerstand niet zo nauw luistert en dat je met kleinere elcos uitkomt.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef: do 28 okt 2021, 13:51
Het voordeel van een stabilisator is dat de serieweerstand niet zo nauw luistert en dat je met kleinere elcos uitkomt.
Anne
:goedzo: Gesnapt Anne bedankt :dank:
maar als je geen printje zou hebben is het met een serie weerstand alleen kunnen uiteraard vanuit een DC voeding
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door RobertD »

Leuk project Peter, ik zit ook nog steeds op zoiets te broeden.
Kortgeleden heb ik een doos met 300B buizen gekregen,vandaar.
Heb jij al uitgangstrafo’s? En voeding?
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

RobertD schreef: do 28 okt 2021, 15:15
Leuk project Peter, ik zit ook nog steeds op zoiets te broeden.
Kortgeleden heb ik een doos met 300B buizen gekregen,vandaar.
Heb jij al uitgangstrafo’s? En voeding?
Een doos met 300B :shock:
Of was jij dat op facebook met die doos 300B, dan moeten we eens praten :lol:
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Met een 7812 en een diode tussen middelste pootje en massa krijg je 0,6V meer. En een serieweerstand voor de stab-IC om wat spanning (warmte) kwijt te raken (scheelt in koeling IC).
Elke buis z'n serieweerstand en wat dikke C's kan ook.
Anne
Anne, klopt die weerstand waarde zo een beetje, ben van 6V uitgegaan en wat voor diode moet er tussen?
Is 3W voldoende?
Bijlagen
12,6V.png
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Ah!buis »

Een ECC81 trekt 150mA bij 12,6V, voor twee dan 0,3A.
De diode zit zo niet goed. Schema bijgewerkt met extra info.
De x bij 400x is 1...7 naar keus, wat je maar hebt liggen.
Anne
Bijlagen
12,6V.png
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Top Anne, ga ik de boel samenstellen voor de print.
Gaat me nog wel eens mis met berekenen zoals je merkt.
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Ik heb de print met KICAD opgezet, kan iemand even kijken of ik wat vergeten ben?
Welke layer masks heb ik allemaal nodig, want als ik F.Fab er bij aan zet wordt het wel heel druk op de print. :think:
Bijlagen
voeding 300B print.png
300B.jpg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door OpaBert »

Die diode in de gnd van de spanning,s regelaar tilt de regelaar 0.6 volt op t.o.v de min
Waardoor de uitgang van de 7812 ook 0.6 volt t.o.v. Min in spanning hoger wordt Peter
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

OpaBert schreef: vr 29 okt 2021, 22:15
Die diode in de gnd van de spanning,s regelaar tilt de regelaar 0.6 volt op t.o.v de min
Waardoor de uitgang van de 7812 ook 0.6 volt t.o.v. Min in spanning hoger wordt Peter
Dat klopt Bert, omdat ik i.p.v. 12V 12,6V nodig heb voor de gloei. Maar goed gezien.(heb ik niet bedacht hoor :lol: Anne)
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Hier nog even het laatste voedingsschema.
Bijlagen
afbeelding_2021-10-30_111443.png
Laatst gewijzigd door peterl op za 30 okt 2021, 11:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Ah!buis »

Je hebt nog steeds niet de verbinding pin1 stab-IC naar de mosfet BS170 :(
Anne
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Ik had hem er tussen geplaatst, maar waarschijnlijk vergeten op te slaan, stom. :goedzo:
Ai lastig draadje op de print, moet lastige bochten maken. :think:
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Barry2001 »

peterl schreef: vr 29 okt 2021, 21:50
Ik heb de print met KICAD opgezet, kan iemand even kijken of ik wat vergeten ben?
Welke layer masks heb ik allemaal nodig, want als ik F.Fab er bij aan zet wordt het wel heel druk op de print. :think:
Wat je vergeten bent is de Board outline, niet geheel onbelangrijk :D Kun je laag Edge Cuts voor nemen. Verder om een bord te bestellen kun je de Fab layer weg laten, dit is de Assembly layer en is alleen indicatief voor jezelf als je gaat bestukken. Wat moet er in het zipje naar de fabriek:
- Board outline (Edge Cuts dus)
- Soldermask Top
- Soldermask Bot
- Koperlagen Top en Bot
- Silk Top
- Drill

Ik heb niet de hele print nageplozen, maar let op je afstanden tussen koper onderling bij de hoge spanningen. Neem aan dat je in China besteld, de meeste fabrieken willen een minimale teksthoogte zien van 0.8mm voor je silk, en een lijndikte van 0.15mm. Maar misschien is dat al wel het geval op jou print.
(https://jlcpcb.com/capabilities/Capabilities als voorbeeld, 'Legend').

Wat je nog even aan kunt zetten in Kicad is Courtyard Top. Dit is de ruimte waarin een component geen andere courtyard mag kruisen. Dus dat je de plaatsingstolerantie van je component meeneemt. Niet meenemen in het zipje naar de fabriek.

Als tip nog, een simpele fit test voor je componenten: als je je ontwerp print naar pdf (pdf is maatvast), en vervolgens hier een hardcopy van maakt (1:1), kun je eenvoudig 'passen' of je juiste steek e.d. hebt genomen voor je componenten. Mits je deze al hebt liggen natuurlijk.

KiCad heeft best een goede Design Rule Check, neem aan dat je die wel hebt gedaan? Even goed kijken naar de foutmeldingen, en deze of op de print oplossen of in je constraints, dat zijn de parameters die je invult bij 'Board setup'.
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Wat je vergeten bent is de Board outline, niet geheel onbelangrijk :D Kun je laag Edge Cuts voor nemen.
Die had ik nog vergeten, stond niet duidelijk in mijn handleiding maar is gelukt.
Ik heb niet de hele print nageplozen, maar let op je afstanden tussen koper onderling bij de hoge spanningen. Neem aan dat je in China besteld, de meeste fabrieken willen een minimale teksthoogte zien van 0.8mm voor je silk, en een lijndikte van 0.15mm. Maar misschien is dat al wel het geval op jou print.
(https://jlcpcb.com/capabilities/Capabilities als voorbeeld, 'Legend').
Daar bestel ik ook, heb de dikte van de printbanen op 0,8mm en 1.2mm staan( afhankelijk van de ruimte en stroom) teksthoogte boven de 1mm.
Wat je nog even aan kunt zetten in Kicad is Courtyard Top.
Kan ik nergens vinden :think:
Als tip nog, een simpele fit test voor je componenten: als je je ontwerp print naar pdf (pdf is maatvast), en vervolgens hier een hardcopy van maakt (1:1), kun je eenvoudig 'passen' of je juiste steek e.d. hebt genomen voor je componenten. Mits je deze al hebt liggen natuurlijk.
Goed idee, heb ik gedaan en klopt, print is nog wel aardig groot geworden20x8cm, maar past wel in de kast dus geen probleem.
KiCad heeft best een goede Design Rule Check, neem aan dat je die wel hebt gedaan?
Wel in het voortraject maar niet achteraf, dus bedankt, maar was oke.

Het enige wat vervelend blijft is de aansluiting van de mosfet in de hoogspanning, die pootjes zitten te dicht bij elkaar, ook bij mijn vorige printen. kan ik daar nog wat anders voor gebruiken? Nu frees ik daar het middelste printbolletje weg en dan lukt het wel zonder evt. overslag.
Bijlagen
afbeelding_2021-10-30_112751.png
afbeelding_2021-10-30_112751.png (74.2 KiB) 254 keer bekeken
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Barry2001 »

Rechts in je Layer Manager kun je Courtyard aanzetten.
Courtyard.JPG
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door peterl »

Rechts in je Layer Manager kun je Courtyard aanzetten.
Juist die, die heb ik tijdens de componenten vanuit het ratsnest verplaatsen ook gebruikt, alleen uitgezet om een rustiger beeld te krijgen toen ik klaar was.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: 300B SE met ringkern trafo's en solidstate voeding

Bericht door Barry2001 »

peterl schreef: za 30 okt 2021, 11:11

Het enige wat vervelend blijft is de aansluiting van de mosfet in de hoogspanning, die pootjes zitten te dicht bij elkaar, ook bij mijn vorige printen. kan ik daar nog wat anders voor gebruiken? Nu frees ik daar het middelste printbolletje weg en dan lukt het wel zonder evt. overslag.
Ja kan, je kunt dit ook de print boer laten doen. Je zou op een User laag een freeslijn kunnen aanbrengen en die bij je gerbers in zetten, moet je wel aangeven dat het een freeslaag is, of dit onderdeel maken van je Board Outline. Die wordt ook uitgefreesd, en de uitsparing wordt dan meegenomen.
Plaats reactie