Unitran 9U13 UGT

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Beste Buizen Forum Leden,
Binnenkort heb ik de beschikking over 2 Unitran uitgangstransformatoren 9U13.
Daar wil ik graag 2 mono blokjes mee maken, heeft iemand een paar goede ideeën om hier een paar mooi klinkende mono blokjes van te maken ?.
Groet,
Pim
Unitran UGT 9U13 12mrt2018.pdf
(42.18 KiB) 137 keer gedownload
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

Ziet er naar uit dat die voor EL84 PP (UL) bedoeld zijn.
Wat er in die .pdf staat, nml Raa=4k zal wel niet.Staat trouwens 4U62 bij.
Er zijn al verschillende hier vertoond, HF10-achtige (RobertD, TheoK) en ook iets van mtb.
Tenzij je iets meer buitensporig zoekt ? Deze met mee- en tegenkoppeling :o
Anne
Bijlagen
PH-HF309.jpg
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Er staat ook 9U13 bij.
Wat is mee koppeling in het schema wat je toont ?.
Groet,
Pim
ScreenShot010.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
Er staat ook 9U13 bij.
Wat is mee koppeling in het schema wat je toont ?.
Over R3//R4 komt tegenkoppeling vanuit R16 en meekoppeling door R6.Die R6 zit meestal aan massa (is de onderste van de fasedraaier), hier komt een deel terug naar de kathode van de eerste triode.Wat de UGT betreft, in het schema staat het juiste type zonder aanduidingen.
Erboven staat een trafo met gegevens maar een ander type :?
Anne
Bijlagen
4U62.jpg
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Heeft dat voordelen die mee koppeling zie je niet zo vaak, waar het mij om gaat is een muzikale versterker, naar het mij lijkt als buizen beginner, zo weinig mogelijk buizen.
Dit vond ik in een buizenboek, wat vindt je daar van ?.
Groet,
Pim
EL84 versterker A 11 maart 2018 (1).pdf
(431.36 KiB) 152 keer gedownload
EL84 versterker B 11 maart 2018 (1).pdf
(284.33 KiB) 124 keer gedownload
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

Dat is geen versterker, dat is de effektendoos van ZurLinde :lol:
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

:lol:
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
is dit misschien iets ?.
Groet,
Pim
https://www.dhtrob.com/projecten/el84_6bw6_pp_2.php


Hoi Anne,
Dat lijkt me ook geen veilig ding als er een buis defect raakt.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
is dit misschien iets ?.
Groet,
Pim
https://www.dhtrob.com/projecten/el84_6bw6_pp_2.php


Hoi Anne,
Dat lijkt me ook geen veilig ding als er een buis defect raakt.
Groet,
Pim
Kan er ook niet over juichen.
Is afgekeken van Oddwatt, http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... &start=136
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Dit lijkt me een mooi ontwerp, kan misschien nog een aantal aanpassingen gebruiken, GZ34 ?.
Groet,
Pim
Push Pull EL84 12 maart 2018 (1).pdf
(190.57 KiB) 132 keer gedownload
En nog de beroemde Fischer.
Fischer Amp 12 maart 2018 (1).pdf
(368.08 KiB) 84 keer gedownload
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
Dit lijkt me een mooi ontwerp, kan misschien nog een aantal aanpassingen gebruiken, GZ34 ?.
Groet,
Pim
Push Pull EL84 12 maart 2018 (1).pdf
Kan haast niet klassieker en simpel.
Maar gemeenschappelijke kathodeweerstand voor de eindbuizen, voor de '70 jaren kan dat wel (buizen zat en dure elco's), maar in '96 :?
En wat onhandig geplaatste 100Ω weerstanden (schermrooster eindbuizen)
En nog de beroemde Fischer.
Fischer Amp 12 maart 2018 (1).pdf
Zeg maar beruchte :o De gloeidraden van de buizen gebruiken als (en enige, ook al) kathodeweerstand :-&
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Die 100 ohm weerstanden zijn toch bedoeld om de versterker in triode te zetten ?.
Dan zouden er aparte kathode weerstanden en elco`s in moeten, maar de simpelheid spreekt mij wel aan.
Er is nog een ontwerp van Unitran zelf wat mij wel aanspreekt, dat een beetje naar de huidige tijd brengen, wat denk je daar van ?.
Groet,
Pim
ScreenShot012.jpg
ScreenShot013.jpg
ScreenShot014.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
Die 100 ohm weerstanden zijn toch bedoeld om de versterker in triode te zetten ?.
Nee, daarvoor is die schakelaar, de weerstanden bij de buis aan g2 niet de anode.
Er is nog een ontwerp van Unitran zelf wat mij wel aanspreekt, dat een beetje naar de huidige tijd brengen, wat denk je daar van ?
Nog een klassieker :D en idd wel wat gedateerd.Wat kleine veranderingen, allen de ingangsgevoeligheid is wat groot voor de tegenwoordige bronnen.Is ook nog wel wat aan te doen.
Anne
Bijlagen
Uni.jpg
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Je hebt het ook aangepast, dat is mooi. :relax:
Is dit schema nu niet meer gedateerd ?.
Kan er nog meer worden aangepast ?. :hide:
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
Je hebt het ook aangepast, dat is mooi. :relax:
Is dit schema nu niet meer gedateerd ?.
Kan er nog meer worden aangepast ?. :hide:
Groet,
Pim
Nu zou ik er geen pentode meer voorop zetten, zoveel voorversterking is voor de EL84 niet meer nodig.
Die pentode is wel als triode te gebruiken, meer om aan te passen, niet om met iets te beginnen.Trouwens is die 6AN8 wel aan een schappelijke prijs te vinden ? Meestal werd daar een ECF80 of ECF82/6U8 gebruikt.Ze wilden zeker 's wat anders :lol:
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Daar mag wat mij betreft een triode voor in de plaats komen, E88CC mag wat mij betreft vind ik een superbuis.
Maar wat vindt jij er van, je hebt al eerder via het ontwerp van dat witte Corian aangegeven dat die daar niet optimaal zat.
Dat is die opnieuw gebouwde Lafayette.
Ik zou je willen vragen om jou kennis er op los te laten, en een mooie ingangstrap te maken met een mooie
fasedraaier. [-o< :hide:
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

De E88CC is meer een buis voor PU-voorversterker en kathodevolgers met fut.
Wordt te pas en ook vaak te onpas gebruikt, veel vraag = hoge prijs :(
Er is een nog mooier buisje, de PC86, maar zit maar één triode in.
Kleine uitvoering van de 88 is de PCC84. Zit een rooster aan de inwendige afscherming en dan moet (bijna) niemand 'm hebben.Op de juiste manier gebruikt geen hinder.
Bij Bert z'n draadje lees ik dat de UGT 9k is. Klinkt veel aannemelijker dan 4k, heb je het gemeten ?
's Zien of ik wat voorstel :sure: , tussen het blaffen de lopende neus en ogen door (ja, ik heb 't goed zitten :( )
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Af en toe een theelepel honing in de mond nemen, niet gelijk doorslikken, schijnt dat een virus daar niet van houd, tip van mijn huisarts.
De 9U13 heb ik net opgehaald ga ze later op de dag even meten met 6 volt wissel op de 8 ohm wikkeling, zal ook even een foto plaatsen.
Beterschap.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Hier de foto`s en de meet gegevens, ook zelf eens kijken of ik er uit kom met de berekening.
Groet,
Pim
ScreenShot016.jpg
ScreenShot015.jpg
ScreenShot297.bmp
ScreenShot297.bmp (354.08 KiB) 1245 keer bekeken
Meetgegevens: Trafo`s meten allebij het zelfde op een 100 mV na.
Op de 7 ohm staat 6,99 volt AC
tussen A-S:64,2 volt AC
tussen S-B:48,2 Volt AC
tussen B-B:76,3 Volt AC
Dat is aan de andere aansluitingen gelijk, dus nog een keer zelfde meetwaarden.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
64+48,2=112 48,2 × 100/112= 43% UL tap
2 × 112=224 ²=50176/6,99 ²=1026
1:1026
Tot zover kan ik mee, maar de berekening daarna ontgaat me totaal :think:
Maar ik denk dat die 9K wel klopt, uit herleiding van de Lafayette trafo.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
64+48,2=112 48,2 × 100/112= 43% UL tap
2 × 112=224 ²=50176/6,99 ²=1026
1:1026
Tot zover kan ik mee, maar de berekening daarna ontgaat me totaal :think:
Maar ik denk dat die 9K wel klopt, uit herleiding van de Lafayette trafo.
Groet,
Pim
1026 is dan de impedantie verhouding, Raa = 7x1026 = 7182 ohm.De buis ziet dan nog de koperweerstand erbij, maak er voor 't gemak 7k5 en met 8Ω eraan 8k5.
MTB verwees naar zijn EL84 brouwsel, simpel, best te doen.
Ik heb wat moeilijker uitgebroed, zie maar.
Anne

Schema bijgewerkt, Ne-lampje vergeten :oops:
Bijlagen
EL84-PP.jpg
Laatst gewijzigd door Ah!buis op do 15 mar 2018, 23:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Ziet er goed uit.
Die ECC82 is een dubbel triode, wat doen we dan met de ongebruikte kant ?.
En is die wel nodig een extra buis kunnen we die niet weglaten, mag best een beetje ongevoelige ingang zijn.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
Ziet er goed uit.
Die ECC82 is een dubbel triode, wat doen we dan met de ongebruikte kant ?.
En is die wel nodig een extra buis kunnen we die niet weglaten, mag best een beetje ongevoelige ingang zijn.
Groet,
Pim
Meestal wel stereo, kan de andere helft gebruikt.
Zonder extra buis is de gevoeligheid ~1volt, niks over voor tegenkoppelen.
Mtb doet 't met een ECC83, versterkt meer, hou je wel wat over.
Vond 't leuk iets met kleine versie van de E88CC te doen, die PCC84 wil (bijna) niemand.
ECC83 is zo afgezaagd :( :lol:
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door PimDriessen »

Hoi Anne,
Ik begrijp het maar Mtb heeft toch ook maar 2 buisjes aan de ingang, en tegenkoppeling.
Ook een leuk ontwerp is toch niet echt simpel te noemen ?.
Maar er komt wel wat moois uit voort. :relax:
Groet,
Pim
ScreenShot017.jpg
ScreenShot018.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Unitran 9U13 UGT

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef:
Hoi Anne,
Ik begrijp het maar Mtb heeft toch ook maar 2 buisjes aan de ingang, en tegenkoppeling.
Ook een leuk ontwerp is toch niet echt simpel te noemen ?.
Maar er komt wel wat moois uit voort. :relax:
Groet,
Pim
Dat was niet waar mtb naar verwees, was deze,
EL84-1_0-amp.jpg
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=23186
Zijn wel vesterkers met vaste negatieve roosters (in te stellen), niet automatisch = kathodeweerstanden.
Anne
Plaats reactie